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Propos recueillis par Rémi Belot

Du même auteur

« La fin du sport spectacle n'aura pas lieu »

Nous avions rencontré le sociologue Paul Yonnet, décédé vendredi dernier, à l'occasion d'une interview publiée dans le n°7 des Cahiers du football et que nous reproduisons ici.

Sens de la dérision

25/08/2011 à 07h54

Sept ans après, cette interview est toujours d'actualité.

la menace Chantôme

25/08/2011 à 09h28

Sport-jeu / sport-sport...la seconde notion n'est pas évidente pour le profané , bien que le concept soit séduisant. (Tellement séduisant que j'adorerais pouvoir m'en servir dans une discussion.)

theviking

25/08/2011 à 09h37

Dans le sport américain, la marge entre la règle et son application n'est pas si faible que ce qui est sous-entendu : en hockey il y a aussi beaucoup de polémiques sur l'interprétation des pénalités, l'arbitrage en séries n'est pas l'arbitrage de la saison régulière. Pareil pour le basket NBA où les fautes sifflées dans la raquette dépendent en partie du joueur, et le nombre de pas autorisés ne colle pas toujours à la règle du marché.

Sir Sourire

25/08/2011 à 09h50

theviking jeudi 25 août 2011 - 09h37 --- Ce que tu décris est juste, mais il me semble que c'est dû à l'analyse du contexte et des situations de jeu plus que du règlement. Je ne connais pas en détail les règles du hockey, mais au basket les infractions sont strictement et précisément définies, ne laissant pas de place à l'interprétation. Il est plus facile de déterminer objectivement s'il y a infraction ou non au basket qu'au foot – où il existe tout un tas de situations pour lesquelles il n'est pas évident de savoir s'il y a faute ou pas. Après, comme tu le dis, les contraintes du sport-spectacle (saison/playoffs, joueur lambda/star) font que ces principes peuvent être détournés, mais à mon avis ça ne remet pas en cause l'analyse de Yonnet.

theviking

25/08/2011 à 10h00

> La différence entre passage en force et faute défensive est parfois mince (le défenseur était-il arrêté ou encore en mouvement ?)

Sir Sourire

25/08/2011 à 10h15

theviking jeudi 25 août 2011 - 10h00 > La différence entre passage en force et faute défensive est parfois mince (le défenseur était-il arrêté ou encore en mouvement ?) --- Tu vas dans le sens de Yonnet. La difficulté est de réperer la situation : 1 - défenseur arrêté = passage en force 2 - en mouvement = obstruction C'est binaire, très clair. La difficulté réside dans l'analyse du fait de jeu en temps réel, pas dans l'application du règlement. Pour rester sur le thème des contacts physiques, c'est nettement moins clair au foot puisqu'en gros la frontière entre contact licite et illicite est fixée par le fait de "jouer le ballon", ce qui rend le contact plus difficile à juger que s'il était défini par la position du corps ou la gestuelle du joueur.

la menace Chantôme

25/08/2011 à 11h36

Tout ceci n'empêche pas que ces expressions et concepts semblent plus conventionnels que logiques (enfin, surtout la seconde). On peut affirmer que les règles du foot sont souvent soumises à des interprétations tandis que celles d'autres sports le sont moins, cela me va très bien et j'abonde totalement vers la réflexion de l'auteur et les vôtres. Si la règle (conventionnelle, donc) c'est de qualifier un sport de "-jeu" quand il laisse la place au doute (d'où le côté 'joueur', pas trop de souci là-dessus) ou de "-sport" quand il a des règles absolues, soit. C'est l'expression "sport-sport" qui me semble peu évidente/séduisante, ou en tout cas pas aussi efficace qu'une autre adjectif aurait pu l'être. Je sais pas, moi, un sport-logique. Toujours est-il que c'est bien vrai que ça fait partie du charme du foot (sauf quand ça finit en déclinaison de la conjugaison du verbe "tentaculer" en tribunes).

leo

25/08/2011 à 13h55

"Toujours est-il que c'est bien vrai que ça fait partie du charme du foot" Je ne vois pas du tout en quoi ça fait partie du charme du football. Bien au contraire, d'ailleurs.

la menace Chantôme

25/08/2011 à 14h25

Oui, bon, ça dépend du moment, de l'"offense", etc... je m'emballe. En tout cas ça ne me dérange pas. Et puis c'est bien subjectif.

Pascal Amateur

25/08/2011 à 21h15

Le sociologue est également l'auteur de Une main en trop (Fallois, 2010) sur les suites de la main de Thierry Henry lors de France-Irlande. Oui, un livre incroyablement inintéressant, d'ailleurs, où il fait l'éloge des anciens de France 98 passés derrière le micro.

 

Ici c'est ... ?

25/08/2011 à 22h59

leo > tout simplement parce que lorsque l'on parle de foot, on passe autant de temps à commenter les décisions arbitrales que la tactique ou le résultat en lui-même. Si d'un coup les décisions devenaient simples et objectives, le foot perdrait beaucoup de son intérêt. Je suis persuadé que c'est un avis partagé par les hautes instances et une des raisons qui font que la vidéo n'arrive pas. (Avec le fait que beaucoup de situations ne seraient pas plus simples à juger). Sir Sourire > la règle n'est malheureusement pas aussi simple étant donné que le défenseur a le droit de faire un mouvement latéral, mais pas de se rapprocher de l'attaquant. Du coup il s'agit plutôt de juger l'intention et honnêtement, cela peut souvent se discuter. De la même manière, beaucoup de gros joueurs (James, Wade, Kobe, etc) exagèrent énormément les contacts et sont plutôt protégés par les arbitres, dont les décisions, du coup, peuvent être aussi commentées que pour le foot. La différence, c'est que très rarement UNE décision peut changer le résultat du match. Sur une centaine de possession, une ou deux erreurs, ce sont quelques points. Au foot, un but change tout.

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