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Changer l'arbitrage

Règles, professionnalisation, discipline, vidéo, hors-jeu etc. De quoi polémiquer jusqu'en 2032.

Utaka Souley

10/10/2018 à 08h21

On voit quand même régulièrement des joueurs contrer des tirs, éventuellement puissants, de la tête, et sans les mains. Donc protéger son visage avec ses mains pour contrer, c'est un peu un détournement des règles.

leo

10/10/2018 à 08h23

Sauf que les lois du jeu ne mentionnent ni le fait de se protéger ni le fait que les mains soient collées au corps. La main doit être "délibérée".

Di Maria met volontairement ses mains sur la trajectoire du ballon. C'est pour se protéger, c'est bien qu'il espère que le ballon touchera ses bras plutôt qu'une autre partie de son corps: main délibérée.

Même si le ballon aurait de toutes manières frappé son visage ou une autre partie de son corps et même s'il ne tire aucun avantage de sa main (quoique, il est plus à même de continuer l'action si le ballon frappe son bras plutôt que son visage). Tout ça n'est pas évoqué dans la loi 12.

leo

10/10/2018 à 08h27

JeanLoupGarou
aujourd'hui à 08h14

Il suffirait donc de bourriner dans le mur sur coup-franc pour avoir un péno ? (Vu que 90% des joueurs se protègent le visage et/ou les parties)
---

Dans un mur, les joueurs se protègent le visage ou les parties avant que le ballon ne soit frappé et le ballon arrive souvent trop vite pour qu'ils puissent faire quoi que ce soit. Contrairement à Di Maria qui se protège le visage après le départ du ballon.

Et ça, c'est évoqué dans les lois du jeu : l'effet de surprise et la main qui va au ballon et pas le contraire.

JeanLoupGarou

10/10/2018 à 08h27

La main doit aussi aller vers le ballon, et non le ballon vers la main.
Ici la main va vers le visage, le ballon également.

Dans le mur, les joueurs ont souvent les mains devant le visage bien avant le début de la course d'élan du tireur. Si l'arbitre devait siffler, il se ferait huer par tous (vous les premiers) de ne pas prévenir lesdits joueurs.

Au final, si c'était Morel on ne vous entendrait probablement pas, et c'est bien là le problème.

leo

10/10/2018 à 08h31

JeanLoupGarou
aujourd'hui à 08h27

La main doit aussi aller vers le ballon, et non le ballon vers la main.
Ici la main va vers le visage, le ballon également.
---

La main va en direction du visage pour intercepter le ballon, pas parce que Di Maria veut se recoiffer. Ce n'est pas le hasard qui fait que le ballon frappe la main de Di Maria.

Quant à ton accusation de partisanisme, elle est ridicule. Qu'est-ce qui te permet de dire que je ne considèrerais pas qu'une main équivalente de Morel mériterait aussi un pénalty ?

syle

10/10/2018 à 08h35

Non mais franchement, on en est vraiment à expliquer que quand un joueur ne veut pas finir avec deux dents en moins et le nez cassé, il mérite bien d'être sanctionné d'un péno ?
Ou que c'est un petit douillet qui ferait mieux de pratiquer un sport moins physique ?
Les arcades éclatées et les visages tuméfiés, c'est ce qui fait la beauté de ce sport ?
Parce qu'enlever la tête, à la vitesse à laquelle partent certains caramels, ce n'est pas vraiment une option.

leo

10/10/2018 à 08h39

syle
aujourd'hui à 08h35
---

Non, syle, on en est à expliquer que quand un joueur fait exprès de toucher le ballon dans la surface de réparation, quelle que soit la raison, c'est pénalty.

Tant que les lois du jeu n'auront pas été changées pour prendre en compte le fait qu'un joueur se protège d'un ballon arrivant trop fort.

On peut trouver que c'est "fort de café" ou pas "mérité" mais déterminer ce que devraient être les lois du jeu n'est pas le boulot de l'arbitre.

CHR$

10/10/2018 à 08h39

"leo
aujourd'hui à 08h27
Dans un mur, les joueurs se protègent le visage ou les parties avant que le ballon ne soit frappé et le ballon arrive souvent trop vite pour qu'ils puissent faire quoi que ce soit. Contrairement à Di Maria qui se protège le visage après le départ du ballon.

Et ça, c'est évoqué dans les lois du jeu : l'effet de surprise et la main qui va au ballon et pas le contraire."

Clairement ton interprétation n'est pas le paradigme actuel : la fameuse notion "d'augmentation de la surface corporelle" régulièrement invoquée pour siffler des pénalties contre des joueurs qui se mettent en position de gardien face au tireur en se disant que si ça se trouve, le ballon viendra heurter leur main, c'est exactement la même chose que les joueurs qui se mettent les mains devant les choses parce que si ça se trouve le ballon va venir là et autant que ce soient les mains qui prennent.
Dans les deux cas, on met les main là au cas où le ballon arrive.
Et la différence, c'est que quand c'est pour arrêter un but ou un centre, les consignes sont de considérer que la main est volontaire donc fautive, alors que quand c'est pour se protéger, on fait comme si c'était involontaire.

Et pour moi, les mains de Di Maria sont exactement comme pour un coup franc donc il n'y a pas lieu de siffler pénalty. Et comme non seulement l'arbitre l'a jugé ainsi, mais aussi les douze types derrière leur écran qui le télécommandent, je pense que c'est bien l'interprétation actuellement recommandée de la règle.

kelly

10/10/2018 à 08h44

Leo, tu détournes la notion de « délibéré », qui sous-tend une intention de détourner le chemin du ballon avec la main, en l’appliquant à un acte de réflexe pour se protéger. D’ailleurs il me semble que Di Maria a les mains proches du visage quand il s’aperçoit qu’il va se manger le ballon.

leo

10/10/2018 à 08h46

CHR$
aujourd'hui à 08h39
---

Tout à fait, CHR$, je pense aussi que c'est comme ça que la situation est interprétée. Mais je pense que ce n'est pas comme ça qu'elle devrait l'être parce que les lois du jeu ne mentionnent pas ça.

En fait, c'est exactement comme tu le dis "on fait comme si" c'était involontaire parce que le gars fait ça pour se protéger ou parce que ça n'aurait rien changé à l'action.

 

L'amour Durix

10/10/2018 à 08h55

syle
aujourd'hui à 08h35
Non mais franchement, on en est vraiment à expliquer que quand un joueur ne veut pas finir avec deux dents en moins et le nez cassé, il mérite bien d'être sanctionné d'un péno ?
Ou que c'est un petit douillet qui ferait mieux de pratiquer un sport moins physique ?
Les arcades éclatées et les visages tuméfiés, c'est ce qui fait la beauté de ce sport ?
Parce qu'enlever la tête, à la vitesse à laquelle partent certains caramels, ce n'est pas vraiment une option.
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C'est bizarre, je n'ai pas beaucoup de souvenirs de blessures de ce genre au foot. Dans des chocs tête contre tête oui, mais pas avec le ballon.
Et si Di Maria a le temps de mettre les mains, pourquoi n'aurait-il pas eu celui de tourner la tête ?