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Jah fête et aime dorer Anne

28/05/2020 à 15h01

En fait, le virus, c'était tikko et c'est rsssf qui l'a bloqué. Car marche chez moi aussi (firefox).

Dédie mon Stück

28/05/2020 à 17h06

Merci Lionel, c'est très riche tout ça !

Lionel Joserien

28/05/2020 à 17h12

Je ne parie quasiment jamais, mais je pense que les fichiers avec cotes peuvent être intéressants, c'est la manière la plus simple de détecter les surprises. Je pense qu'il y a des recherches intéressantes à faire sur la fréquence des grosses surprises, les moments propices, les cotes mal définies.

Dédie mon Stück

29/05/2020 à 14h54

Mise à jour de la liste page 72 (h-index des buts marqués en championnat, voir le premier message pour des explications) et quelques trucs en plus

Donc déjà, je ne sais pas pourquoi, mais il manquait Alessandro Altobelli et Cyrille Regis, tous deux à 9.

Ensuite j'ai inclus l'Eredivisie et la Primeira Liga/Liga Nos, et été assez surpris de voir que ça n'ajoute pas tant de joueurs que ça aux 88 qu'on avait déjà : Dirk Kuyt (10), Klaas-Jan Huntelaar (10), Dennis Bergkamp, Marco van Basten, Robin van Persie et Ronald Koeman (9, leo avait indiqué 10 plus tôt mais ça devait être toutes compétitions confondues). D'autres montent un peu, notamment Zlatan qui avec 13 passe second ex aequo avec Messi.

Ce faible nombre et le fait qu'il n'y a pas de Portugais font que je prendrais cette liste étendue avec des pincettes, pour ce qui concerne son exhaustivité en tout cas. Je subodore un catalogage plus imparfait dans ma source, déjà, dès qu'on s'aventure un peu dans le passé. D'un autre côté ces championnats ont traditionnellement moins d'équipes en lice, donc peut-être que c'est simplement dû à ça.

J'y jetterai peut-être un oeil plus tard mais si vous voulez voir par vous-mêmes, au Portugal, je n'ai que 4 joueurs qui arrivent à 7 : Liédson 7 (8 TCC), João Tomas, Nuno Gomes (9 TCC) et Simão. C'est parfaitement louche.

Dédie mon Stück

29/05/2020 à 14h57

leo se demandait s'il y avait beaucoup de défenseurs ou milieux qui montaient haut, j'obtiens ceci (modulo la précision de ce que footballdatabase considère le poste de prédilection de chaque joueur et un peu d'arbitraire pour ceux qui en ont plusieurs)

18) Michel Platini 11 Milieu
19) Raúl 11 Milieu
24) Alain Giresse 10 Milieu
31) Dirk Kuyt 10 Milieu
34) Frank Lampard 10 Milieu
54) Bernd Nickel 9 Milieu
67) Gianfranco Zola 9 Milieu
87) Roberto Mancini 9 Milieu
88) Robin van Persie 9 Milieu
100) Andreas Möller 8 Milieu
106) Bernard Genghini 8 Milieu
107) Christian Schreier 8 Milieu
114) Diego Maradona 8 Milieu
129) Gustavo Poyet 8 Milieu
134) John Barnes 8 Milieu
139) Karl Allgöwer 8 Milieu
149) Michael Zorc 8 Milieu
158) Robert Pirès 8 Milieu
162) Ronaldinho 8 Milieu
167) Sylvain Wiltord 8 Milieu
173) Youri Djorkaeff 8 Milieu
177) Adrian Mutu 7 Milieu
178) Alain Caveglia 7 Milieu
184) Bernard Zénier 7 Milieu
185) Bernd Schuster 7 Milieu
190) Bryan Robson 7 Milieu
196) Christian Eriksen 7 Milieu
197) Claude Papi 7 Milieu
212) Dusan Tadic 7 Milieu
213) Eden Hazard 7 Milieu
215) Erich Beer 7 Milieu
221) Francis Piasecki 7 Milieu
223) François Brisson 7 Milieu
227) Gareth Bale 7 Milieu
228) Gary Speed 7 Milieu
230) Gerald Vanenburg 7 Milieu
231) Gilles Rampillon 7 Milieu
232) Glenn Hoddle 7 Milieu
236) Hermann Ohlicher 7 Milieu
241) James Rodríguez 7 Milieu
249) Josip Ilicic 7 Milieu
253) Juninho 7 Milieu
255) Kaká 7 Milieu
261) Krasimir Balakov 7 Milieu
262) Lasse Schöne 7 Milieu
267) Ludovic Giuly 7 Milieu
268) Luis Figo 7 Milieu
271) Marco Bode 7 Milieu
274) Marek Hamsik 7 Milieu
282) Michael Ballack 7 Milieu
283) Michael Laudrup 7 Milieu
284) Michael Rummenigge 7 Milieu
286) Míchel 7 Milieu
289) Nigel Clough 7 Milieu
298) Paul Breitner 7 Milieu
300) Paul Scholes 7 Milieu
303) Philippe Vercruysse 7 Milieu
304) Pierre Littbarski 7 Milieu
305) Rafael van der Vaart 7 Milieu
306) Ray Kennedy 7 Milieu
307) Raúl García 7 Milieu
314) Ruud Gullit 7 Milieu
315) Ryan Giggs 7 Milieu
316) Safet Susic 7 Milieu
317) Serge Chiesa 7 Milieu
320) Simão 7 Milieu
321) Steve Hodge 7 Milieu
323) Steven Gerrard 7 Milieu
327) Thomas von Heesen 7 Milieu
328) Uwe Bein 7 Milieu
329) Uwe Krause 7 Milieu
335) Wolfram Wuttke 7 Milieu

Dédie mon Stück

29/05/2020 à 15h02

Chuis dégoûté j'ai passé pas loin d'une heure à faire des colonnes à largeur fixe avec des espaces et le forum les bouffe tout de même !

Bref, sans surprise à l'arrière c'est plus clairsemé. J'irai voir s'il y a des gardiens pour faire du 2 ou 3, ce week end.


74) Lothar Matthäus 9 Défenseur
90) Ronald Koeman 9 Défenseur
218) Fernando Hierro 7 Défenseur
247) John Wark 7 Défenseur
302) Philip Cocu 7 Défenseur
360) Bernard Dietz 6 Défenseur
419) Franck Sauzée 6 Défenseur
446) Hans-Günter Bruns 6 Défenseur
451) Henri Michel 6 Défenseur
469) Jean-François Domergue 6 Défenseur
507) Laurent Blanc 6 Défenseur
514) Luis Enrique 6 Défenseur
520) Manfred Kaltz 6 Défenseur
552) Nolberto Solano 6 Défenseur
555) Olaf Thon 6 Défenseur
675) Ashley Young 5 Défenseur
692) Bruno Pezzey 5 Défenseur
701) Christian Ziege 5 Défenseur
729) Dieter Bast 5 Défenseur
754) Frank Leboeuf 5 Défenseur
763) Gheorghe Popescu 5 Défenseur
776) Hans-Peter Briegel 5 Défenseur
784) Holger Fach 5 Défenseur
823) José Luis Caminero 5 Défenseur
844) Klaus Augenthaler 5 Défenseur
859) Manfred Bockenfeld 5 Défenseur
906) Naldo 5 Défenseur
948) Ralf Dusend 5 Défenseur
957) Roberto Carlos 5 Défenseur
978) Sergio Ramos 5 Défenseur
1019) Wilfried Hannes 5 Défenseur
1063) Claudemir 4 Défenseur
1096) Frank de Boer 4 Défenseur
1107) Giovanni van Bronckhorst 4 Défenseur
1127) Jan Vertonghen 4 Défenseur
1135) Joan Capdevila 4 Défenseur
1140) Jose Martins Leal 4 Défenseur
1207) Patrick van Aanholt 4 Défenseur
1240) Sjaak Polak 4 Défenseur
1259) Wendel 4 Défenseur
1262) Willem Janssen 4 Défenseur

Il en manque probablement quelques uns à 4, voire 5 (parce que je base ça sur le top X tous postes confondus par ligue, avant de tout coller ensemble)

Dédie mon Stück

29/05/2020 à 15h04

Mouais Sauzée défenseur, déjà... Bref vous faites le tri vous-mêmes, si j'arrive à faire plus propre je partagerai à nouveau

Lionel Joserien

29/05/2020 à 15h10

Patator Sauzée a fait pas mal de saisons en libéro, notamment à Strasbourg, et probablement à Montpellier aussi, donc ça ne me choque pas.

Par contre, Raul, Caveglia ou Van Persie au milieu faut arrêter la drogue.

Merci pour ton boulot, c'était intéressant.

FPZ

29/05/2020 à 15h14

Matthaus
Cocu
H. Michel
Luis Enrique

Que des défenseurs...

Hierro et L. Blanc ont aussi quelques matchs en milieu de terrain

leo

29/05/2020 à 15h30

Merci infiniment, Dédie !

Effectivement le classement par poste pose problème parce que les joueurs ont souvent changé de poste dans leur carrière.

Parmi les "défenseurs", Matthaus, Luis Enrique, Cocu ou Henri Michel ont du passer pas mal plus d'années au milieu (pareil pour Caminero, ses 5 saisons à plus de 5 buts, ça devait être quand il était milieu, avant de reculer en libéro) et Hierro et Blanc ont passé plusieurs années au milieu. Koeman, c'est super impressionnant mais finalement pas très surprenant quand on se rappelle le joueur que c'était.

Poyet à 8, c'est pas mal aussi pour un joueur de son profil.

 

Dédie mon Stück

29/05/2020 à 15h43

Il y a une catégorie "playmaker" que j'ai mise dans les milieux, ça doit brouiller un peu déjà.

Ensuite certains joueurs ont plusieurs postes attribués, avec un ordre de préférence. Je pensais m'en tirer en prenant "le préféré" sans me soucier des égalités, manifestement ça ne marche pas terrible.

Les fiches de club donnent un poste unique, mais comme il y en a une par saison ça fait quand même potentiellement plusieurs réponses pour un joueur. Raul est classé "Left Offensive Midfielder" encore une fois c'est moi qui par simplicité ai mis ça dans le milieux.

Pas sûr qu'il soit facile de s'en sortir sans vérifier manuellement au final. Peut-être avec un "poste moyen" et/ou en séparant les milieux plutôt offensifs et défensifs...