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Marine et blanc, et Jean-Louis Triaud devant

Gouff

28/09/2020 à 09h49

En comparant ta bienveillance à l'égard de Adli et ton rejet d'Otavio, je pense qu'effectivement tu manques un peu d'objectivité...Après un besogneux fera jamais autant rêver qu'un (supposé) créateur qui porte le ballon la tête levée mais bon...Otavio au moins il excelle dans un domaine.

Yul rit cramé

28/09/2020 à 10h20

Ce fantasme Adli me fait penser à plusieurs de ses prédécesseurs, quand l'équipe tournait moyennement.
Il y a toujours une jeune "pépite" dans l'effectif que personne n'a trop vu jouer mais dont tout le monde pense qu'il serait le sauveur, la lueur d'espoir dans le brouillard.

Sala à longtemps joué ce rôle, plus éphémère, il y avait eu un jeune Rodrigo Castro qui avait fait sensation à l'entraînement, mais jamais vu en pro.

Alors certes, Adli arrive avec un statut, ce montant à son âge, en arrivant du PSG, Ca semble donner des garanties. Mais sur le peu que l'on a vu, parce qu'il a du mal à s'imposer comme titulaire, il y a quelques coups d'éclat, mais aussi pas mal de dégâts.
Il viendrait du centre, je serais peut être plus attaché, mais là, j'ai un peu de mal à m'enthousiasmer. Je vois un joueur qui n'apporte pas grand chose de plus, mis à part un registre différent, et qui partira à la première occasion s'il réussit à enchaîner quelques matchs convaincants.

Au moins Otavio a le mérite de la régularité, on sait à quoi s'attendre, et il semble vraiment investi dans le club.

Gouff

28/09/2020 à 10h37

Attention j'aime beaucoup Adli et je crois toujours beaucoup en lui... je mettrais facilement sa prestation terne d"hier sur le compte de son absence de préparation cet été... Mais oui, Otavio c'est l'une des très rares valeurs sûres de l'équipe. On connait ses défauts (son?). Mais en même temps si en plus d'être un gratteur de ballon exceptionnel il était capable de casser les lignes par ses passes il serait évidemment pas chez nous.

dugamaniac

28/09/2020 à 11h18

Et puis Adli il a 19 ans et une marge de progression espérée.
Otavio 26 ans, 170 matchs, ça va on peut juger son niveau.

Je note d'ailleurs que Basic il a fait 4 bons matchs et des clubs le veulent.
Otavio comme de Preville, j'ai jamais entendu de clubs les désirant, ou alors au brésil pour l'un et des clubs arrivant de ligue 2 pour l'autre.
Ca indique que les recruteurs rejoignent mon appréciation.
J'ai rien contre les types comme à une époque où je ne pouvais pas souffrir Ciani.
Là c'est juste que je nous pense incapable de faire mieux avec ces joueurs sur le terrain, qui par leurs manières de jouer empêche toute progression à mes yeux.
Et je ne les vois plus se transformer maintenant

Joswiak bat le SCO

28/09/2020 à 11h39

Je m'excuse de m'incruster et de jeter un pavé dans la mare, mais votre souci avec l'équipe actuelle de Bordeaux n'est il pas un problème de référentiel?

Je vous ai lu raconter n'importe quoi sur Gourvennec, De Preville ou Otavio récemment, et je pense que vos attentes ne sont pas au niveau des possibilités de votre club.
En gros, Bordeaux est un des nombreux clubs qui prétend aujourd'hui à une place entre la 5 et la 15e place. Pas mieux que Nantes, Angers ou Strasbourg.
Votre malheur est de comparer De Preville et Otavio à Gourcuff ou Diarra, quand ces clubs comparerait à Adryan, Sunu ou Grimm.
Mais vous n'avez plus le calibre pour Gourcuff et Diarra.

Je ressens la même chose sur le fil lyonnais, quand je les vois fusiller cornet ou Marcal. Ils attendent du Malouda ou du abidal, alors qu'ils ne sont plus des prétendants à la C1 et que ces joueurs sont d'excellents éléments pour une équipe jouant le top 5. Mais pas plus.

Yul rit cramé

28/09/2020 à 11h45

Si tu veux dire que notre effectif est pourri et nous prive de tout espoir, là on sera d'accord, et c'est comme ça depuis le départ de M6.

Typiquement, Adli, c'est comme Basic, on subit un joueur qui n'est pas encore prêt pour une saison pleine à ce niveau, et dès qu'il va enchaîner quelques matchs un peu plus consistants (sans non plus transcender les foules), on va commencer à parler de son départ.

On se plaignait du départ "précipité" de Malcom, mais on passe au l'étape supérieure. Comme avec Tchouameni...

Entre Ca et le contexte COVID (tribunes vides, calendrier incertain...), j'avoue que j'ai du mal à vraiment me plonger dans cette saison. Je ne vois pas tellement ce qu'on peut attendre.

Yul rit cramé

28/09/2020 à 11h47

Lyon n'est plus un prétendant à la C1 ?
Tu es sérieux là ?
Je ne vois pas comment ils peuvent ne pas viser la C1 avec leurs moyens, et meme leur effectif.
Ou alors il faut me dire qui est prétendant plus légitime à la C1 ?

syle

28/09/2020 à 11h51

Ce qu'on peut attendre, c'est la fin de l'ère des pétrodollars et l'instauration d'un salary cap européen, qui permettraient aux clubs de reconstruire sur la durée et de pouvoir avoir des ambitions.
Là, les clubs sont condamnés à des logiques court-termistes qui en permettent plus d'avoir des ambitions sportives ni de prendre le risque de s'en donner les moyens. Les clubs visent la survie avant tout, et un concours de circonstances occasionnel pour faire une saison plaisante, sans qu'il soit possible de capitaliser dessus quand ça arrive.

Pour autant, un club comme Bordeaux ne peut pas se satisfaire de la situation actuelle, et les supporters peuvent... non, doivent avoir envie d'autre chose.

Pavarrois

28/09/2020 à 13h05

Pour moi, notre situation ubuesque provient moins un problème de pétrodollars que de volume global de pognon dans le foot.

Je m'explique : je pense que le niveau des droits TVs en Angleterre a bien plus d'influence sur le fait que des boîtes essaient de faire du pognon facile dans le foot en tentant des stratégies foireuses de reventes de jeunes joueurs.

Joswiak bat le SCO

28/09/2020 à 13h08

Yul: Lyon n'est plus un prétendant à la VICTOIRE en C1. Voilà ce que je voulais dire. Et sur le fil compta, ils ont l'air de l'avoir oublié.

 

Gouff

28/09/2020 à 13h10

Joswiak bat le SCO
aujourd'hui à 11h39

Je veux bien que tu développes le "raconter n'importe quoi sur Gourvennec". Je reste convaincu qu'il est un bon entraîneur mais on a surtout dressé le constat de ses erreurs dans l'évaluation des joueurs qui pèsent lourd dans son bilan :
- Toulalan est une solution pérenne en DC
- Jules Kounde est trop petit pour jouer DC, ce sera un latéral ou rien
- Gaetan Laborde est pas assez bon, il nous faut Alexandre Mendy
- Nicolas De Preville mérite de casser la tirelire, on n'a pas besoin d'un buteur comme Luke De Jong

Tout ça ce sont ses choix à lui...