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"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

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"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

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"Fin de saison électrique au PSG." (lemonde.fr)

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"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

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"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

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Café : "Au petit Marseillais"

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Paris est magique

Ou tragique, c'est selon.

L'amour Durix

15/09/2019 à 11h19

Edji
aujourd'hui à 11h06

Moi j’ai raté une heure d’un mariage d’amis hier
------
Un ultra aurait raté le mariage entier. Le sien.

Luis Caroll

15/09/2019 à 11h27

Edji
aujourd'hui à 11h06
c’est aussi et surtout quelque chose de totalement désintéressé, dispensable, unilatéral, sans attente d’aucun retour
---
Rarement vu une méconnaissance telle de la nature humaine couplée a une telle absence de connaissance de soi-même.

Edji

15/09/2019 à 11h33

Ben voyons.
Je te laisse avec les Ultras de ton propre club, qui en sont encore à faire de tes tifos à la gloire de Bernard Tapie.

Edji

15/09/2019 à 11h33

Avec un « de » de trop.

Westham

15/09/2019 à 11h34

@panda

On est bien d'accord il n'y a pas une vraie vision du football. Et Easy donne la sienne tout comme toi tu donnes la tienne. Je ne vois pas trop ce que l'extrême gauche vient faire là dedans.

@Edji

Tu veux en venir où en t'en prenant aussi violemment à Easy au sujet d'une phrase qui il me semble ne remettait pas en cause l'attachement que toi non ultra peut aussi porter à ce club?

Easy Sider

15/09/2019 à 11h36

Classico
aujourd'hui à 10h42

Ok. Il y a une chose que je ne comprends pas, mais ça ne sert probablement à rien d'en discuter, tant c'est au coeur de votre démarche. Je crois avoir maintes fois manifesté ici ma fidélité à mon extraction très populaire et à ses valeurs. Quand je défends férocement les GJ contre Macron, je rejoue un peu l'éternel Cavani vs Neymar, et comme vous pour des questions de valeurs et d'affects bien plus que de pseudo rationalité économique.

Mais projeter cette axiologie populaire sur le PSG, sérieusement ? Sur le PSG ? Les histoires de fidélité, d'humilité et de simplicité, les GJ contre Macron, sur le PSG ? Vraiment ? Tu réalises à quel point c'est vain et à côté de la plaque ?


Ah mais si, ça vaut carrément le coup qu'on s'y arrête, justement, parce qu'on est au cœur du sujet. Bon, il va falloir que tu te débarrasses d'un ou deux présupposés, quand même.

D'une part, que les ultras sont des bœufs qui n'ont aucun recul sur leur propre pratique. T'inquiète pas qu'on est pas qu'un peu à s'être marré hier soir de la situation qu'a engendré le but de Neymar. C'est quand même moins grave que se faire déboiter les genoux par des CRS fatigués dans un cortège d'après match à Valenciennes, sur les coups d'une heure du matin le soir de l'élection de François Hollande (merde on se croirait dans une manif des Gilets Jaunes).

Et d'autre part, que ce soit à travers l'argent et les sommes absolues que les ultras réclament un « football populaire ». Aujourd'hui, pour nous, pour faire simple, le football populaire c'est déjà pouvoir rentrer dans le stade, et si possible sans rester parqué 10h dans une déchetterie sans pouvoir descendre du bus pour pisser. C'est éventuellement pouvoir être dans des tribunes faites pour un public qui ne s'assied pas. C'est effectivement aussi, un aspect financier. Pouvoir manger dans le stade pour moins de 10 euros. Payer une place en parcage moins de 35 euros.

Tout ça n'a rien à voir avec les millions que gagnent les joueurs, ce qui semble être ton baromètre à toi de ce qui peut être populaire ou pas. Par contre, ça a beaucoup à voir avec les millions que se font la LFP et les autres acteurs du foot, qui ne les gagnent que parce que des mecs performent pour eux. Et ça, les ultras (comme les Gilets Jaunes dans le reste de la société), mais vous aussi il me semble, l'avez bien compris. Ou alors je ne sais pas ce qui nous différencie du forum de L'Equipe.

Et c'est là que ça devient intéressant, et qu'il y a je trouve un biais immense dans ton appréhension des choses. Considérer qu'on ne puisse pas se sentir plus proche de Cavani que de Neymar parce qu'ils gagnent un pognon de dingue, c'est juste extrêmement réducteur de ce qu'est le football pour nous. Neymar pourrait gagner 60 millions d'euros nets et être un mec tout à fait charmant, accessible, qui irait voir les matchs des féminines ou des handballeurs comme un grand nombre de ses coéquipiers. Et Cavani gagner 200 000 euros nets, enchaîner les buts, et être un gros con qui s'enferme chez lui pour ne surtout pas avoir à croiser des ploucs qui lui demandent un autographe. Et bien on adulerait Neymar et on détesterait Cavani. Que Neymar essaie de tirer profit de la situation, ça me va très bien, c'est le jeu. Que ce soit avec une possibilité d'augmentation du prix de mon abonnement sans que je ne voie aucun respect de sa part en retour, je me permets juste de lui signaler. Par des sifflets en match, ça va, même lui a l'air de moins en faire un drâme que les contributeurs qui passent ici depuis hier.

Le pognon que gagnent les joueurs en soi n'a rien à voir là-dedans, malgré ton insistance à nous analyser sous ce prisme.

D'ailleurs, puisqu'on parle de football populaire et de Gilets Jaunes, t'ai-je déjà parlé du nombre de Gilets Jaunes qui font partie du CUP ?

Dans mon groupe, il n'y a presque que ça, des mecs qui en sont, qui n'ont pas ou peu fait d'études, qui subissent toute leur vie les conditions de merde que leur impose le système productif. Et dans les autres groupes du Collectif, c'est pareil. T'inquiète pas que les millions des joueurs, ils les envient plus qu'ils n'en sont dégoutés. Par contre, tu trouveras beaucoup de mecs chez nous te dire que les footballeurs ne sont pas assez payés, puisqu'ils continuent à rapporter beaucoup plus aux clubs que ce qu'ils ne touchent eux.

Et si tu fais un parallèle avec leur propre vie, ils rêvent d'un système où le mec qui tape sur les boulons à la chaine, ou qui fait les finitions de peinture sur les bagnoles chez PSA, gagne plus que son N+2 qui fait les Power Points pour aller les présenter en réunion où on leur apporte le café bien gentiment. C'est exactement ce que leur offre le football professionnel. Ceux qui créent la valeur brute sont ceux qui sont le mieux rémunérés. Et ça, chez nous, y en a un paquet qui en rêvent, faut pas croire. Si ça c'est pas « populaire » comme vision du système auquel tu es partie prenante, je sais pas ce qu'il te faut.

Au final, pour moi, ton analyse par les montants absolus de l'argent ne vaut pas mieux que celle des non-footeux de ma famille qui ne comprennent pas qu'un footballeur puisse gagner des millions pour « courir derrière un ballon », sans se douter que vu qu'ils paient tous les abonnements TV possibles et imaginables et qu'il commandent à l'occasion une pizza chez Domino's, ils y contribuent tout autant que moi, mais sans avoir à aucun moment un regard sur leur propre pratique des choses. Je ne dis pas que tu penses comme ça hein, attention, je dis que j'arrive aisément à mettre les deux en parallèle et que je ne vois pas comment on peut les tenir.

Pour moi au final, ton analyse n'est pas si lointaine de celles consistant à afficher et détester un Ribéry parce qu'il n'est pas éduqué et gagne des millions. Un tennisman, ça passe, il parle bien en interview, et puis quand même, il présente bien. Un gueux qui gagne des millions, non mais on va où ? Chez nous, pas de violence symbolique de la sorte. T'as beau jeu de vouloir défendre les Gilets Jaunes tiens.

Bon, je finis sur l'argument ultime pour nous disqualifier du « en fait vous n'aimez pas le foot », digne d'un Pierre Ménès des grands jours. 95% des membres du CUP joue en district ou pour le plaisir, bref.

Easy Sider

15/09/2019 à 11h39

Non mais Edji, ça va, on a compris que t'étais un troll inculte incapable d'avoir une réaction de gosse de plus de 12 ans sur tout ce qui touche au mouvement ultra.

T'en finis même par plus fêter le silence des ultras que le buts de ton équipe de coeur, je pense que tout est dit.

N'oublie pas de déblatérer sur nous pendant ton repas de famille, mais après le rot de fin de blanquette, sinon tu risque l'accident.

ORRG

15/09/2019 à 11h39

Luis Caroll
aujourd'hui à 11h27

Edji
aujourd'hui à 11h06
c’est aussi et surtout quelque chose de totalement désintéressé, dispensable, unilatéral, sans attente d’aucun retour
---
Rarement vu une méconnaissance telle de la nature humaine couplée a une telle absence de connaissance de soi-même.

**
Désintéréssé, c'est pourtant la définition de supporter pour ma part.
Heureusement j'ai compris ça dès mon arrivée au Parc.
Je soutiens ce club depuis plus de 35 ans.
Plus de 600 matchs dans 11 pays différents.
Impossible de louper une rencontre du PSG depuis (que cela soit à la radio, la TV ou au stade).
Et quand le PSG joue une finale de coupe de France le soir de mon mariage, eh bien...je vais au match.
Mais si demain pour une raison ou une autre, j'arrête de supporter ce club, eh bien personne ne s'en apercevra (sauf ma femme).
Je ne suis pas indispensable au PSG.
Et c'est le gros soucis des ultras. Penser qu'on a besoin d'eux. Certes un stade avec une grosse ambiance c'est beaucoup plus agréable. Mais, et c'est difficile à comprendre pour eux, ils ne sont pas indispensables. Pas plus que moi.
Et que l'on ne me parle pas de sacrifices. Personne nous oblige à dépenser notre argent et notre temps pour un club.
C'est personnel et désintéressé.

Easy Sider

15/09/2019 à 11h42

On ne se réclame pas d'être indispensable, on annonce vouloir défendre notre vision du club sur ce qui nous parait important.

Vous inquiétez pas, on vit notre passion de manière tout à fait désintéressée.

On ne demande rien au club en lui même, on le supporte à notre manière, point. Vous voyez pas la différence?

A quel moment j'ai mis en cause le club ou les autres supporters dans mes posts?

C'est vous les virulentts les mecs hein.

Luis Caroll

15/09/2019 à 11h44

Edji
aujourd'hui à 11h33
Ben voyons.
Je te laisse avec les Ultras de ton propre club, qui en sont encore à faire de tes tifos à la gloire de Bernard Tapie.
---

Quand Edji faché Edji toujours faire ainsi.
C'est là où je te parle de ton club d'esclavagistes homophobes ou t'essaies d'être un peu meilleur que ça ? A la 756e utilisation, la même technique n'a à peu près plus aucun effet.
Pas d'attentes de retour de ton club dans le foot je crois que c'est un des trucs les moins malins que j'aie jamais lus ici, et pourtant il y a de la compète.

 

animasana

15/09/2019 à 11h46

Easy rider, tu espères quel genre de saison pour Neymar ?
L'intérêt du club, financier comme sportif, est qu'il en fasse une grande.
Et difficile de vouloir faire comme si il n'était pas là, ses stats depuis son arrivée montrent son importance.