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Paris est magique

Ou tragique, c'est selon.

AKK, rends tes sets

23/09/2019 à 16h20

On fait un peu plus que zéro tir cadré chaque semaine, on joue rarement dans un 3-5-2 improvisé trois jours avant.
Je ne parle même pas de faire rentrer Tête et Tousart alors qu’on a des attaquants sur le banc et ainsi de suite.

Vous aviez une équipe très amoindrie hier et malgré ça, vous êtes en contrôle total. Neymar a marqué quand il l’a voulu. Alors oui, être frileux face au PSG, c’est compréhensible.

(Parce que si on se rappelle des bons matches de Génésio face au PSG, on peut aussi se rappeler du quadruplé de Mbappé pour ne pas avoir voulu fermer le jeu, ça fera pas de mal)

JeanLoupGarou

23/09/2019 à 16h23

Si la justification c'est de vouloir limiter la casse quand tu joues le maintien, l'équipe la moins forte sur le papier n'a jamais de raison d'ouvrir le jeu.

La moitié veulent assurer le maintien, l'autre gratter des points pour l'Europe.
D'ailleurs, même l'OL qui se sent suffisamment fort pour ne pas viser simplement la qualif en C1 mais s'annoncer en concurrent au titre n'ouvre pas le jeu contre Paris.

Étrangement, notre seule défaite était contre Rennes, qui n'avait pas spécialement fermé.
Mais on a beau le dire tous les ans, on se fait reprendre de volée pour notre "condescendance".

Ceci dit, il est vrai que si nos joueurs sont en forme, on en passe en théorie 3 ou plus à n'importe qui, donc ouvrir le jeu est risqué.
Mais le fermer c'est s'exposer à ne pas profiter si on est dans un mauvais jour.
Ca ne doit pas être non plus facile comme dilemme pour un coach.

Lucho Gonzealaise

23/09/2019 à 16h25

Déjà faut partir du principe que les deux matchs contre le PSG sont cochés comme des défaites dès la parution du calendrier. C'est pas contre vous que les autres clubs prévoient d'obtenir le point qui fait la différence. Vous me direz, ils pourraient, en supposant que leurs adversaires directs perdront contre vous. Mais l'idée c'est plutôt de se préserver contre vous et de pouvoir aborder au moins les vrais matchs qui comptent.

AKK, rends tes sets

23/09/2019 à 16h29

« Ceci dit, il est vrai que si nos joueurs sont en forme, on en passe en théorie 3 ou plus à n'importe qui, donc ouvrir le jeu est risqué.
Mais le fermer c'est s'exposer à ne pas profiter si on est dans un mauvais jour.
Ca ne doit pas être non plus facile comme dilemme pour un coach. »

Exactement ce que je dis, donc.
Les deux choix se défendent, j’aurais préféré qu’on joue au foot, mais la solution de facilité dans notre période est de nous concentrer sur les basiques. On jouera au football contre les autres équipes (trois points contre vous valent la même chose que contre Brest).

Et oui, il n’y a pas qu’une façon de battre le PSG. Oui, on peut y arriver en jouant. Sylvinho ne s’en sent pas capable actuellement.
Donc oui, arriver avec ses gros sabots en disant « franchement, j’attendais mieux de l’OL, ils auraient pu jouer un peu au foot, au moins on aurait rigolé », bah, on n’est pas là pour vous faire plaisir (pas plus que Dijon, Toulouse, etc.).

(Et vous avez failli perdre deux points, comme quoi, on n’était pas si loin du compte)

Panda

23/09/2019 à 16h30

Tout ça, ça vaut pour l'ensemble des clubs de L1 qui ne disent pas vouloir concurrencer le PSG. Et je précise à nouveau qu'il est normal et souhaitable pour le deuxième budget de L1 d'annoncer vouloir concurrencer le PSG.

Et tout ça, ça vaut également pour des clubs qui n'ont pas gagné contre le PSG depuis Bosman. Pas pour ceux qui restent sur 2 victoires à domicile.

Bref, faut être cohérent.

AKK, rends tes sets

23/09/2019 à 16h30

Et quand je dis « vous », c’est une formule forumistique, pas besoin de dire que PEM n’est pas une unique personne, c’est évident.

Panda

23/09/2019 à 16h33

AKK, Rennes a tenté de nous faire plaisir ?
Pour être sûr de ne pas y arriver, il ne faut même pas tenter, c'est un peu ce qu'on entend par ce que tu voies comme de la condescendance

AKK, rends tes sets

23/09/2019 à 16h34

@ Panda : deux choses : c’est de la communication que d’annoncer que Lyon concurrence le PSG. Qu’on gagne le championnat à la Monaco, ça peut arriver et c’est souhaitable. Si tu considères qu’on est rivaux pour le titre, t’es vraiment devenu papy zinzin (pas toi, JMA).

L’autre étant que les deux victoires à domicile, c'était en deux ans. Sur un temps beaucoup plus court, et donc plus intéressant sportivement, tu regarderas notre début de saison. Mis à part Monaco à la dérive et Angers contre qui on a fait le taf, derrière, nous sommes tout juste moyens (notre classement le reflète bien). On a un nouveau coach, des nouveaux joueurs qui ne sont pas intégrés, on travaille pour aller mieux. Prendre une volée ne nous aurait pas aidé, crois moi.

Easy Sider

23/09/2019 à 16h34

Je vois ce que tu veux dire Lucho, mais au final, ça fait quatre ou cinq ans que les adversaires qui nous embêtent ou nous battent (systématiquement) sont ceux qui décident de jouer et d'ouvrir le jeu.

Et à y réfléchir plus loin, et comme je pense que tu as raison quand tu dis qu'il "faut partir du principe que les deux matchs contre le PSG sont cochés comme des défaites dès la parution du calendrier", alors autant regarder ce qu'il se passe depuis cinq ans.

Toutes les équipes qui campent repartent avec au minimum un but qu'elle ne peuvent pas rattraper. Systématiquement. Tu trouveras surement un ou deux 0-0 miraculeux pour me contredire, mais vraiment pas beaucoup plus.

Par contre, il n'est pas rare qu'on concède des nuls voire des défaites dans les matchs ouverts.

Donc si on résume, soit tu fermes le jeu et tu es sûr de perdre, même si c'est la tactique qui instinctivement pourrait laisser penser que c'est la plus grosse chance de pas prendre de but et donc de prendre un point, soit tu ouvres le jeu et tu risques une valise, ce qui revient exactement au même résultat mais avec quand même, historiquement et paradoxalement, plus de chances d'avoir fait un bon résultat.

Si nous, supporters parisiens, on est capables d'en faire le constat au bout de 5 ans à suivre la Ligue 1, certains entraineurs adverses en seraient incapables?

Doit y avoir un problème de préparation quand même. Et effectivement, c'est d'autant plus con quand tu as les moyens offensifs et techniques de Lyon que quand tu es Dijon.

JeanLoupGarou

23/09/2019 à 16h36

On pourrait aussi dire : On a failli perdre deux points, ce qui prouve qu'on était pas au top (quel manque de percussion et de finition devant !), en venant pour jouer et avec de l'envie au milieu on aurait peut-être pas tenu le match pareil, donc vous n'étiez pas non plus loin de nous en faire perdre 3.

On ne saura jamais ce qui se serait passé, on peut simplement de notre côté regretter d'avoir vu une purge (oui, un entrainement spécifique attaque-défense et couper les contre-attaques, même si techniquement c'est pas mal fait, ça reste chiant à voir).
Ca n'empêche pas que je comprenne les raisons qui peuvent pousser à garer le bus.
Mais si je peux m'épargner ces matchs-là, je le fais, et je ne m'attendais pas à ça avec Lyon, qui a les individualités pour nous battre avec simplement de l'envie et du nawak.
En jouant sobre/prudent vous vous amputez de votre facteur nawak, et vous ne posez plus vraiment de problèmes.

 

AKK, rends tes sets

23/09/2019 à 16h36

Panda, on a tenté, t'inquiète pas pour ça. On a presque arraché un match nul en jouant en contre.
Rennes a choisi un plan de jeu différent, tant mieux pour eux.
L’année dernière, Guingamp vous a battu en jouant derrière. Il n’y a pas qu’une façon de jouer au foot.
Et le PSG, grâce à son talent réduit son adversaire à trouver des moyens basiques pour résister ou plus. Nous n’avons pas réussi à jouer notre jeu contre vous, ça arrive.