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Café : "Au petit Marseillais"

Il n'a pas perdu son titre de forum historique : c'est celui de l'Olympique de Marseille

lemon

23/06/2019 à 18h18

(manu - bisous - a évidemment raison, j'ai utilisé le cas Briand parce que je trouve qu'il permet d'illustrer le "trois étapes" du déroulement juridique d'un transfert)

fabraf

23/06/2019 à 18h38

Je suis embêté car je suis d’accord avec ton post manu. Oui l'économie du foot repose aujourd’hui sur ces indemnités de transfert et certains joueurs (pas tous, ils sont peut-être 200 dans le monde) en profitent pour demander / obtenir des revalorisations salariales.

Mon propos est d’indiquer que ce système ne me plait pas, que la grande majorité des sports pros fonctionnent très bien sans ces dédommagements, que ces dernières servent souvent à maquiller des bilans comptables, à alimenter illégalement des agents (et on est bien placé à l’OM pour le savoir) en leur donnant des % de ces indemnités...

J’ai beau cherché, je ne vois aucune justification à ce système !

Espinas

23/06/2019 à 19h17

fabraf, sans indemnité de transferts, les "petits" clubs n'auraient aucun intérêt à former des joueurs qui pourraient rompre leurs CDD pour le seul montant de leur salaires jusqu'à la fin du contrat pour aller gagner plus dans un club plus huppé.

manuFoU

23/06/2019 à 19h19

« certains joueurs (pas tous, ils sont peut-être 200 dans le monde) en profitent pour demander / obtenir des revalorisations salariales »

Juste sur ce point (parce que pour le reste c’est ta conviction personnelle, et elle en vaut bien d’autres), je me permets de te détromper. La valeur d’un joueur reposant en bonne partie sur la durée de son contrat, le système de prolongation-augmentation est à peu près généralisé. Il concerne aussi bien un bon joueur de L2 que Marco Verrati (même si dans le 2ème cas les sommes n’ont rien à voir et les augmentations se succèdent tous les 6 mois).

Yul rit cramé

23/06/2019 à 19h37

Il me semble aussi fabraf que tu dis que l'on peut construire une bonne équipe sans payer de gros transferts. Bien sûr qu'il y a de bons coups à faire, mais comme ce n'est pas dans l'intérêt des clubs de perdre un joueur gratuitement, rares sont les bons joueurs qui vont au bout de leurs contrats.

C'est d'ailleurs souvent vu comme une erreur de gestion lorsque ça arrive.

Donc il y a bien quelques affaires, mais c'est plus simple d'avoir de l'argent.
Sinon, je suis d'accord avec toi sur les défauts de ce système de transferts, mais bon courage pour le faire modifier aujourd'hui alors que le modèle de nombreux clubs est basé justement sur ces montants de transferts.

fabraf

23/06/2019 à 19h46

Correction acceptée manu, même si ça dépend surtout de l'offre et de la demande. Par exemple, je ne suis pas convaincu que Thauvin ou Fekir puisse négocier une augmentation de salaires : quels clubs leur donneraient plus ?


Espinas
aujourd'hui à 19h17

Tu te rends compte de ton commentaire ? Il y a des milliers de clubs amateurs en France, et pas qu'en foot. Comment font les petits clubs d'athlé, de rugby, de hand, de cyclisme du coin ?
Et si ces indemnités ont vraiment pour vocation à faire vivre le foot amateur, on peut imaginer une meilleure redistribution des ressources.

Espinas

23/06/2019 à 22h59

Je parlais plus des clubs de L1 et L2 dont le destin est que leurs joueurs les quittent pour aller dans un plus grand club s'ils sont performants.

Le centre de formation est une "obligation" du status professionnel et il a un coût (Lyon met 10 millions par an, en L1, je pense que ça tourne plutôt vers les 5 en moyenne). Si tes joueurs peuvent aller au PSG pour 2 ans de salaires, il serait tentant de réduire la voilure et de faire signer des contrats courts... comme en pro A de basket par exemple où les jeunes français passent derrière les américains de 2nde zone, ou en top 14 où malgré les obligations de jeunes formés localement, il est dur de gratter pour eux de gratter du temps de jeu, avec en malus les doublons si tu as des internationaux des VI nations.
Le grand est peut être un peu plus épargné par ce phénomène, peut être parce qu'il y a une excellence française qui rend le recours à des étrangers moins systématiques.

khwezi

24/06/2019 à 11h05

Ce qui est atterant, dans le cas du Centre de Formation de l'OM, c'est qu'on parle du club phare d'une région richissime en talents avec des capacités à mettre en place des infrastructures d'excellence.

Au lieu de quoi, un vieux crocodile télévisuel local et ses amis en costumes à rayure fine et cigarillo cubain continuent de se terrer comme des forcenés dans un appartement de Sarcelles avec le Centre de Formation en otage, sans le nourrir ni lui faire voir le jour, il a perdu 40 kg, c'est un sac d'os, il bave et délire constamment. Le centre de formation de l'OM pourrait sortir d'Auschwitz, on verrait pas la différence.

La faute au club, à la mairie, et au syndicat des choses bien organisées. Constat répété ici même depuis une vingtaine d'année.

Ce qui ne rend pas la chose moins outrageusement importante qu'elle ne l'était lorsque Saint Marcelo tenta de nous convertir à son évangile.

khwezi

24/06/2019 à 11h06

(et oui, Glimli, c'était le sens de mon message sur Radonjic et Caleta Car: ce ne sont certainement pas des mauvais joueurs. Juste de jeunes joueurs, qui ont besoin d'un technicien du foot appelé entraineur pour progresser. Or, eux, n'ont eu que Rudy Garcia. Pas évident, hein.)

Flo Riant Sans Son

24/06/2019 à 22h05

khwezi
aujourd'hui à 11h05
______
Concernant Foucaut, c'est quoi l'explication au fait qu'il ait eu autant de pouvoir de nuisance aussi longtemps?

 

Charterhouse11

25/06/2019 à 10h55

On souhaite à Adil Rami un bel été en tout cas.