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Café : "Au petit Marseillais"

Il n'a pas perdu son titre de forum historique : c'est celui de l'Olympique de Marseille

Lucho Gonzealaise

14/02/2020 à 17h50

C'est sûr que Sakai a bien été exposé par l'absence de Thauvin, ou même de tout ailier droit un minimum potable.

zorrobabbel

14/02/2020 à 18h59

Biocentrix
aujourd'hui à 15h11

Bio, c'est a peu près toujours le même débat, je respecte totalement tes arguments fondés sur tes stats, mais de mon côté je vois l'inverse sur Lopez, à savoir qu'il est, en ce moment, très mauvais.
Je sais que ce n'est pas un argument, mais au vu des notes qu'il se prend dans l'ensemble de la presse, et vu qu'AVB le remplace régulièrement en cours de match, j'ai l'impression de ne pas être le seul à voir cela.

Concernant la disparition du rôle, ce que je veux dire c'est quon joue avec 3 milieux.
Dans ces 3 milieux, il y a un 6, soit Kamara soit Strootman.
Un relayeur qui a un volume énorme, qui aide à la récupération et qui remonte le ballon, c'est Rongier.
Et un autre relayeur qui a un énorme volume de course, qui presse, qui fait des appels et qui soit centre soit marque soit fait des passes décisives, c'est Sanson.

Dans cette configuration, si tu veux faire jouer Lopez dans ce rôle de meneur reculé, ou il descend très bas prendre le ballon et tente de mettre en place des circuits de passes courtes pour désorganiser l'adversaire, le seul dont il peut prendre la place, c'est Rongier.

Jouer sans 6, ce n'est pas possible, pas de recup et une défense pas protégée. (ou alors contre des petits uniquement).

Donc tu le mets forcément à côté du 6, et celui qui joue à côté du 6 pour l'instant, c'est Rongier, qui apporte un volume de jeu dont Lopez ne bénéficie pas.
Si tu le mets à la place de Sanson, tu forces Rongier à jouer plus haut, ce qui ne met pas en valeur ses qualités, notamment à cause de sa frappe de pupille.

Donc pour moi, tant que Rongier est titulaire, Lopez ne peut pas jouer dans son rôle de meneur reculé.
Il joue plus haut, ce qui est le cas actuellement, et la il doit prendre des risques. Au niveau des dribbles, des passes, des tirs, et accepter d'avoir du déchet. Sauf qu'il veut à tout prix rentrer dans son schéma de passes courtes et ne pas perdre la balle, et il ne sert.... à rien.

D'où ma remarque précédente sur le fait que s'il ne se fait pas violence pour transformer son jeu (et je l'en crois totalement capable), il sortira totalement de la rotation au retour des autres.

Nicordio

14/02/2020 à 19h14

D’accord avec zorro sur Lopez donc

Biocentrix

14/02/2020 à 19h42

Merci d'avoir pris le temps zorro.

Je suis d'accord sur quasi-rien, encore moins sur Sanson qui oblige notamment à la Payet-dépendance pour créer, mais on s'est bien compris (je vois effectivement Lopez aux côtés d'un Rongier + haut, comme sous Gourcuff).


Deux questions à propos :
-Tu vois donc Lopez meilleur en 4231 ?

-Toi qui pense comme moi que Sanson serait intéressant sur l'aile gauche, comment décomposerais-tu ton milieu ?

Nicordio

14/02/2020 à 19h54

Pour moi Lopez est le premier remplaçant, quelque soit le système.

En 4-3-3 c’est le remplaçant de rongier, Sanson et thauvin.

En 4-2-3-1 c’est le remplaçant de rongier, thauvin, et à la limite payet.

Et je précise que je le trouve évidemment inutile en remplaçant de Thauvin, sauf circonstances particulières (match aller contre Lyon)

Flo Riant Sans Son

14/02/2020 à 20h02

Est-ce que le problème de Lopez ne serait pas qu'il est un des seuls joueurs de l'effectif à ne pas progresser? J'ai l'impression qu'il en au même point qu'il y a trois ans, avec les mêmes défauts et les mêmes qualités. Mais bon, peut-être que deux ans de Garcia en début de carrière te plombe un jeune homme...

serge le disait

14/02/2020 à 21h53

Biocentrix
aujourd'hui à 19h42
Merci d'avoir pris le temps zorro.

Je suis d'accord sur quasi-rien, encore moins sur Sanson qui oblige notamment à la Payet-dépendance pour créer, mais on s'est bien compris (je vois effectivement Lopez aux côtés d'un Rongier + haut, comme sous Gourcuff).
-----
Tous les coachs nantais l'ont essayé en quasi 10 (tout au moins plus haut qu'en relayeur), ponctuellement car les circonstances l'exigeaient et que sa capacité à presser permettait (surtout sous Ranieri) de gêner la première relance et au bloc de se replacer.
Son volume était séduisant pour offrir une solution haute.
Néanmoins c'est, à mon sens, pas le poste où ses qualités s'expriment le mieux, aussi car on y voit plus son manque d'explosivité et de vivacité.
Avec le temps il apprendrait à jouer dos au but mais là encore il est moins à l'aise.
Pour finir il est brillant pour faire vivre le jeu, orienter, mais est plus quelconque sur les ''passes ajustées, ultra précises'' qui sont nécessaires quand tu joues plus haut. J'ai du mal à exprimer ce point...alors disons qu'il n'a pas le sens du décalage aussi poussé qu'un payet.
Cela ne veut pas dire que l'équipe ne serait pas meilleure au global dans un tel schéma, si Ranieri l'a autant fait c'est pas par hasard, mais clairement où il s'épanouit le plus, où il fait ses meilleurs matchs c'est en relayeur.

Biocentrix

14/02/2020 à 23h03

Je te remercie pour les précisions Serge.
Un cadeau du coup https://cutt.ly/hrXUulU
A bientôt Tribune Loire.
---

Sinon, personne pour réagir à la conférence d'aujourd'hui ? Il y a pourtant beaucoup à dire.

Marius T

15/02/2020 à 07h58

Pour être élu il faut vendre du rêve, donc disons que l’on veut mettre Lille à douze points, mais allons chercher un point, avec un bloc bas et 11 joueurs derrière le ballon.
Donc de l’épicerie jusqu’à la fin en espérant que ça tienne avec cet effectif cramé.
Il sera toujours tant de se trouver des excuses en cas d’échec.
Le petit mot sur la préparation linéaire au lieu d’une recherche de pic de forme est intéressant ainsi que le temps qui va permettre au travail sur les automatismes en attaque.

Flo Riant Sans Son

15/02/2020 à 10h04

Biocentrix
14/02/2020 à 23h03
________
Je n'ai pas pris le temps de regarder. Il a dit quoi notre entraîneur à nous adoré ? Thauvin: finalement ce sera un retour en Avril. Payet pas dispo pour Lille, et Radonjic non plus?

Sinon, j'ai vu que Lille était privé de André et Gabriel. Je ne suis les nordistes que de très loin, mais ça me semble pas un très bonne nouvelle pour eux. Non?

 

L'amour Durix

15/02/2020 à 10h16

Fais gaffe Flo Riant, je crois déceler une pointe d'optimisme dans ton dernier message.