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"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

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Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

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Gerland à la détente

Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

gurney

21/09/2020 à 18h53

LYon Indomptable
aujourd'hui à 18h25
Dans l'absolu, y a rien qui empêche d'être le club EBITDA et d'avoir quand même un projet de jeu et une équipe qui bosse avec cohérence son staffing, son plan de jeu et l'utilisation de sa formation.

J'ai envie de dire au contraire, plus tu maitrises ces points là, plus tu fais gagner du fric au club.
Ne serait-ce qu'en assurant une qualification en C1 chaque année, ou en mettant tellement les joueurs en valeur que l'Europe se les arrache.

Après je reconnais que la posture qui consiste à dire "coupez moi cette branche pourrie" ne dit pas comment on fait pour faire mieux pousser l'arbre. Par contre ce que je sais, c'est que tant qu'on a les arbres pourris, on fera rien pousser d'autre.

Kimlux

21/09/2020 à 18h57

Même si je n'aime pas ça non plus, je suis moins enclin que toi à rendre l'EBIT responsable de tous nos maux.
En effet, nous avons un effectif plus cher que dans 18 autres clubs de L1 (à vérifier précisément avec l'OM et l'ASM) et cela ne nous rend pas meilleurs pour autant.

Kimlux

21/09/2020 à 18h58

(Je répondais à Lyon)

Mik Mortsllak

21/09/2020 à 19h25

Kimlux
aujourd'hui à 11h49

-----------------

Dans les motifs d'espoir, il y a le fait que l'on a très peu vu le trio Guimaraes-Caqueret-Aouar et Depay en même temps sur le terrain depuis la reprise du championnat (seulement une dizaine de minutes à Bordeaux).
On n'a quasiment pas vu JRA non plus, pourtant une recrue majeure l'année dernière, qui sera sûrement remplacé s'il s'en va.
J'ai aussi un petit regret que l'on ait plus vu J.Lucas dans un milieu à trois depuis très longtemps.

Pas forcément de quoi être très optimiste, mais il y a de la place et des joueurs pour faire bien mieux.

Et ironie du sort, pendant que l'on multiplie les centres sans succès, Tete a réussi une passe décisive sur un joli centre pour son premier match avec Fulham.

LYon Indomptable

21/09/2020 à 19h29

@gurney
et
@Kimlux

Et je suis 100% d'accord avec vos deux remarques dans vos posts respectifs.

Juste que j'insistais sur l'EBITDA pour expliquer que les priorités Du Guide sont très éloignées de nos préoccupations d'empêcheurs de comptabiliser en rond. Et que ces priorités doivent entrer en ligne de compte, au premier plan, dans notre analyse de surface, ou tentative de comprendre ce qui se joue dans notre club.

Le Guide a besoin d'une C1 en fin de (chaque) saison, il a besoin de vendre 40 à 60 millions d'actif par saison. Il a besoin d'un stade rempli et qui se gave de frites coca en tâchant le nouveau maillot à 85€ acheté à l'étage en dessous, à l'OL Store. Et un paquet d'autres considerations extra sportives.
Du coup, la forme de notre jeu, les joueurs de notre academy sur le terrain ou dans une ligne de transfert, ce sont des préoccupations dont il doit probablement un peu se ficher.

On le connaît, ce qui l'intéresse sur ces deux aspects (jeu, utilisation des jeunes) hors business, par exemple, c'est l'usage politique qu'il va en faire sur Twitter, auprès des médias, pour endormir la foule avec son narratif sur le formidable OL Foot & Academy, et poursuivre en silence son vrai boulot.

C'est quand même lui qui nous a un jour de 2009 ou 10 dit que l'OL était appelé à devenir une entreprise de sportainment dans laquelle l'aléa sportif ne devait plus intervenir.

On comprend sa priorité. Et il est cohérent.
Certes, il est loin d'y être (rapport au boxon financier dans lequel on s'enfonce depuis la saison dernière faute d'avoir atteint notre objectif vital et crucial).
Et avec l'aléa Covidesque, je sens que le terrain va déguster cette saison, et très certainement la saison prochaine. D'autant que question C1 l'an prochain, je confirmerai ici mon pari après le 5 octobre que nous n'y serons pas qualifiés la saison prochaine

Garcia va en être une des victimes. Je regarde pour voir combien mon Pauvre Maître Juni, le pur, le mec trop droit et de principes venu se fourvoyer dans un milieu de requins va tenir debout et garder ses nerfs au coeur de la tempête. Sortir quand Le Guide finira par reprendre la barre et le reléguer à la simple place qu'il occupe dans nos coeurs.

Charterhouse11

21/09/2020 à 19h38

gurney
aujourd'hui à 18h53

Dans l'absolu, y a rien qui empêche d'être le club EBITDA et d'avoir quand même un projet de jeu et une équipe qui bosse avec cohérence son staffing, son plan de jeu et l'utilisation de sa formation.

J'ai envie de dire au contraire, plus tu maitrises ces points là, plus tu fais gagner du fric au club.
Ne serait-ce qu'en assurant une qualification en C1 chaque année, ou en mettant tellement les joueurs en valeur que l'Europe se les arrache.

********

Voilà. Je ne comprends pas pourquoi JMA n'a pas percuté quand il y a 2 ans, la génération de l'Ajax a éclaté aux yeux de l'Europe. Une équipe de gamins, formés au club, qui jouent tous très bien. Le résultat il est double :
- l'Ajax a été sur toutes les lèvres au printemps 2019, on s'enthousiasmait devant leur jeu, la "marque" AJAX a vraiment prix
- Au mercato suivant, les très grosses ventes se sont enchainées (et ont continué cet été)

Vraiment, je ne comprends pas pourquoi Aulas, qui ne rêve que de voir le plus de monde possible parler de l'OL et de faire des bonnes affaires ne s'est pas dit que l'Ajax, ou en tout cas ce modèle, était l'exemple à suivre.

Run

21/09/2020 à 19h44

"Le Guide a besoin d'une C1 en fin de (chaque) saison, il a besoin de vendre 40 à 60 millions d'actif par saison. Il a besoin d'un stade rempli et qui se gave de frites coca en tâchant le nouveau maillot à 85€ acheté à l'étage en dessous, à l'OL Store. Et un paquet d'autres considerations extra sportives.
Du coup, la forme de notre jeu, les joueurs de notre academy sur le terrain ou dans une ligne de transfert, ce sont des préoccupations dont il doit probablement un peu se ficher."

La premiere et la derniere phrase sont en parfaite contradiction. Et s'il veut que ta premiere phrase fonctionne, il est dans l'erreur de s'en cogner alors.

L'un ne va pas sans l'autre.

Mais moi ca m'irait tres bien que le foot ne soit plus qu'une filiale dont l'apport financier n'est plus ce qumil est aujourd'hui, au moins on en redeviendrait un, de club de foot.

Run

21/09/2020 à 19h46

Charterhouse11
aujourd'hui à 19h38
-----
Peut etre qu'il a vu le nombre d'annee sans LdC pour une participation (pas mieux que nous cette saison finalement).

Ca marche pas dans le modele.

LYon Indomptable

21/09/2020 à 20h00

Charterhouse11
aujourd'hui à 19h38
________
Je me suis fait toujours fait cette réflexion.
Particulièrement, devant les ventes que le Pékin moyen comme moi considérait comme un peu anticipées.
Je l'ai déjà exprimé quelques fois.
Et si l'on serrait la ceinture une saison de plus, en offrant un salaire correspondant aux attent€$ de nos Tolisso, LKZT & Co ?
Dans un monde rêvé, ça permettrait d'avoir un peu plus de talent dans le 11 de départ, un peu plus de cohésion dans le schéma et l'animation, d'automatismes. Tout ça pour espérer monter d'un cran dans la hiérarchie (ou le statut) de la LigUn et de la C1.
Ce serait le début d'un cercle vertueux où les résultats s'améliorent, donc où les joueurs prenant de la valeur, comme tu le disais, Charterhouse11, permettrait qu'on les vende un peu plus cher en préservant un peu le sportif.

C'est un vœu pieu, s'il était certain que ça marche, Le Guide aurait déjà lancé les dés. Mais on en est très loin.

Bon, on se fait du mal là.

gurney

21/09/2020 à 21h48

Je crois pas que le problème soit d'augmenter le salaire des joueurs en question.
Ou alors il faudrait que les mecs acceptent de prolonger en conséquence, et ça me semble pas jouable. Je rappelle que Fékir ne comprenait pas la signature de Neymar à Paris malgré le pont d'or...

Après on a un job à fournir bien plus en amont que ça. Par exemple Caqueret faut déjà distiller que y a pas de départ à envisager avant 2023.
Là j'ai plus l'impression qu'on serait capable de lui faire miroiter un bon de sortie dés l'été 2021 pour service rendu.
C'est là qu'on a merdé.
Aouar, il devrait même pas en être question, mais y a des chances pour qu'il ait eu confirmation d'un départ possible l'été dernier.


Après quand tu rentres dans un cercle vertueux, que ton collectif tourne, tu peux déjà arbitrer différemment. T'as moins de joueurs qui veulent absolument partir (ou que tu veux absolument voir partir).
Du temps béni de 2004/2007, on avait qu'un ou deux joueurs clés partant par été, facilement remplaçable, et avec des possibilités de bonifier l'équipe avec 1 départ = 2 arrivées à potentiel.
Aujourd'hui on en est loin.

Non seulement on a plus de joueurs clés partant (Memphis, Dembele, Aouar), mais on a des joueurs à potentiel pas content (JRA), des joueurs qui ont été des fails et qu'on ne paraît pas en mesure de relancer malgré la somme énorme investie sur eux y a moins d'un an (Andersen, Mendes, Jean Lucas, Koné) et tous les anciens qui devraient déjà être partis depuis 2 ou 3 ans et qu'on a même pour certains prolongés (Cornet my god, Rafael, en plus des Marcal, Tete, Traore...)

Vu comme ça tu comprends nos difficultés.

 

Sens de la dérision

21/09/2020 à 22h41

Le monde du football a changé depuis 2004/2007. Les petites pépites brésiliennes partent directement dans les gros clubs européens qui ont 150 joueurs sous contrat et les pépites françaises... itou. Sans même parfois passer par les gros clubs français.