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Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

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Y a pas que le foot à Auteuil !

La petite balle jaune sur la terre battue porte d'Auteuil, sur le gazon à Wimbledon ou le decoturf un peu partout ailleurs...

Özil paradisiaque

12/06/2019 à 10h30

Le problème c'est que sur un sport individuel, l'environnement tend à moins compter que l'individu.

Il suffit d'avoir 1 joueur exceptionnel pour couvrir tout le reste. Dans les dernières années, on a eu une densité de français Top 25 qui est excellente mais pas de Top 3 capable de gagner des grands chelem.

Pour comparer : au foot, Messi finira sans doute sa carrière sans Coupe du Monde alors qu'il est évident que sur son seul talent individuel il gagnerait tout.
Mais comme le foot dépend de 10 autres joueurs, plus le sélectionneur, les remplaçants etc. tu n'arrives pas au même résultat (d'ailleurs même en terme de ligue des champions, certains joueurs "mineurs" du real doivent en compter autant que Messi).


Pour revenir sur le Tennis, là où notre perception est biaisée, c'est que l'on pense que la France est un grand pays de Tennis (clairement je pense que c'est du à la Coupe Davis).
Alors qu'à part Yannick Noah, 1 fois, à Roland Garros, on a aucun vainqueur de Grand Chelem depuis 1946. (le Royaume Uni est dans la même situation que nous si ce n'est qu'ils ont eu Andy Murray récemment qui a fait *3).
En vrai, à l'échelle du Tennis français d'après-guerre on sort d'une bonne période avec pas mal de Demie-Finale de GC (en moyenne 1 par an entre 2007 et 2017).
Mais sur le long terme : on ne sort aucun "vrai champion" (top 3) de Tennis depuis trèèèèèssss longtemps.

suppdebastille

12/06/2019 à 10h37

J'ai toujours admiré Noah mais je crois, j'en suis même à peu près sûr , il a joué moins de 1/4 et de 1/2 de grand chelem que Tsonga mais son titre à Roland Garros écrase tout.

Tonton Danijel

12/06/2019 à 11h02

Noah a toujours reconnu qu'il n'a jamais réussi à se remobiliser après avoir atteint le rêve de sa carrière, ce que je comprends volontiers... et ce qui me rend encore plus admiratif de Nadal qui en a accumulé 12 sans se lasser!

Lucho Gonzealaise

12/06/2019 à 11h08

Super Hérault
aujourd'hui à 09h24
Notons le quasi sans-faute des joueurs français sur l'herbe : 7/8 ont passé le premier tour (Stuttgart et Bois-le-Duc combinés).
---------

Ca fait quelques années que je vois Bois-le-Duc utilisé régulièrement, c'est dommage, j'aimais bien quand on le disait 's-Hertogenbosch.

Tonton Danijel

12/06/2019 à 11h25

Je viens de regarder le classement ATP et dans les 25 meilleurs mondiaux, il y a actuellement plus de Canadiens (Raonic 17e, Auger Aliassime 21e et Shapovalov 25e) que de Français (Monfils, 16e. Pouille est 26e et Paire - qui a profité de sa quinzaine à RG pour remonter de 10 places - 28e).

Bon, après, preuve du niveau homogène, on trouve ensuite 7 Français supplémentaires dans le top 100 contre 0 Canadien (le suivant, Brayden Shnur dont je n'ai jamais entendu parler, est 106e)...

dugamaniac

12/06/2019 à 11h40

Le DTN du tennis canadien est un français, qui s'est entouré de quelques formateurs français.

Utaka Souley

12/06/2019 à 11h51

Özil paradisiaque
aujourd'hui à 10h30

[...] Alors qu'à part Yannick Noah, 1 fois, à Roland Garros, on a aucun vainqueur de Grand Chelem depuis 1946. [...]
Mais sur le long terme : on ne sort aucun "vrai champion" (top 3) de Tennis depuis trèèèèèssss longtemps.
---------------
C'est sûr. Amélie Mauresmo, Marie Pierce et Marion Bartoli, ça compte pas, c'est des femmes.

Utaka Souley

12/06/2019 à 11h52

Et puis les bourricots qui se contentent d'une 6, 7 ou 8ème place mondiale, éventuellement pendant quelques mois, c'est pas des vrais champions.

Özil paradisiaque

12/06/2019 à 12h09

@Utaka : tu as tout à fait raison.
Comme Andy Murray avait justement repris un journaliste à ce sujet, j'aurais du préciser "tennis masculin" dans l'ensemble de mon propos.

Pour ce qui est des "vrais champions", c'est dommage de réduire mon propos à cette expression puisque je précise ce que j'entends derrière (top 3).
En l’occurrence, n'importe qui à n'importe quelle place peut être un vrai champion et ce n'est pas le débat que j'entretiens ici. C'est plus le décalage entre les attentes du public et la réalité du niveau du tennis masculin français qui a donc gagné 1 grand chelem en 70 ans (le nombre de finale ne doit pas être faramineux non plus - 2 sur les 20 dernières années à peu près).

D'ailleurs : tu auras remarqué que j'indique que la dernière décennie avec Gasquet, Monfils et Tsonga notamment qui n'ont pas été très valorisé me semble être une bonne période du tennis masculin français au regard de l'historique depuis l'après-guerre.


(je devrais peut être prendre le temps de rédiger mes messages plus attentivement pour que la forme du message ne soit pas utiliser pour palabrer en dépit du fond)

Balthazar

12/06/2019 à 12h59

Özil paradisiaque
aujourd'hui à 12h09
@Utaka : tu as tout à fait raison.
Comme Andy Murray avait justement repris un journaliste à ce sujet, j'aurais du préciser "tennis masculin" dans l'ensemble de mon propos.
---
Vous n'en feriez pas un peu beaucoup, là ? D'ailleurs si on rapporte les performances au nombre des concurrent(e)s, pas sûr que Gasquet ou Tsonga soient de moins grands champions que les joueuses que vous citez.

 

Balthazar

12/06/2019 à 13h13

(Mais j'ai lu trop vite le message d'Utaka de 11h52.)