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Pascal Amateur

09/11/2018 à 12h57

J'aime bien cette citation de Henry Rousso : "La mémoire s’inscrit dans le registre de l’identité, elle charrie de l’affect. Elle tend à reconstruire un passé idéal ou diabolisé. Elle peut compresser ou dilater le temps, et ignorer toute forme de chronologie, au moins
rationnelle. Elle n’est pas une démarche de connaissance, mais elle relève de l’existentiel, voire de l’incontrôlable : peut-on maîtriser ses propres
souvenirs et ses propres oublis, peut-on contrôler son inconscient ? La mémoire a pour caractéristique de préserver une continuité et de permettre à l’individu ou au groupe d’absorber les ruptures, d’intégrer celles-ci dans une permanence."

OLpeth

09/11/2018 à 13h51

La fameuse dichotomie histoire/mémoire que bien des gens nostalgiques des colonies ont du mal à intégrer.

Pascal Amateur

09/11/2018 à 14h05

En l'occurrence, j'avais travaillé sur des mémoires liées à la Seconde guerre mondiale, et cette lecture histoire/mémoire(s) avait été incroyablement pertinente.

Pascal Amateur

09/11/2018 à 14h17

Et voilà qu'on va commémorer la Nuit de cristal.
J'espère que ce ne sera pas bling-bling.

Toni Turek

09/11/2018 à 14h30

Le 09/11, on a aussi (entre autres) la chute du Mur de Berlin (1989), et la mort de De Gaulle (1970).
On sait ce qui pourra être commémoré en 2019 et 2020...

PCarnehan

09/11/2018 à 14h56

Portnaouac
aujourd'hui à 12h32

Ce qui est discuté ici (sur ces pages je veux dire), ce n'est pas la commémoration telle qu'elle est prévue ; c'est de déterminer si, à l'égard de l'hypothèse de l'évocation de Pétain à l'occasion de la commémoration de l'armistice 1918, il y aurait lieu de parler "d'immense connerie", compte tenu de 40/45, ou précisément pas, puisque qu'on parle de 14/18.

Cette discussion là a un intérêt ; la discussion sur "Macron est-il un c#nnard, éventuellement admirateur du Maréchal et soucieux de le réhabiliter, qui s'apprête à présider une cérémonie constituant la première étape du process ?", je ne l'ai pas vue se développer ici et ça me va bien.
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Et bien figure toi que moi non plus. En biais de la problématique évoquée, c'est bien l'hommage à Pétain qui clive le débat des pages précédentes.
«Hommage», le mot est d'ailleurs employé 23 fois dans 13 messages. D'où l'écho que je donne au communiqué de l'Élysée qui annonce qu'il n'y aura pas... «d'hommage». Ce qui leur évite de commettre une immense connerie.

Par contre, ta thèse d'un Macron admirateur de Pétain, ça tombe comme un cheveu dans la soupe. Mais bon, j'imagine que l'idée t'a travaillé l'esprit.

PCarnehan

09/11/2018 à 14h58

« La » thèse, pas « ta » thèse.

OLpeth

09/11/2018 à 16h17

Je reviens sur notre petit débat sur les discriminations d'il y a quelques pages pour montrer comment le problème peut être nié en haut lieu.
En ce moment se discute en commission des lois de l'Assemblée nationale le projet de loi Justice. Danièle Obono défend un amendement qui lui est cher, la mise en place d'un récépissé de contrôle d'identité.

A 2 minutes de cette vidéo vous allez voir la réponse lunaire à l'argumentation de la députée FI (pas très bonne au demeurant hélas, elle a un peu de peine à l'oral) du rapporteur LREM Didier Paris, député du 21, un bon quinqua hétéro-cis-blanc(2), je précise):
https://www.youtube.com/watch?v=HpMl2rNfn-M

Selon lui, demander le récépissé s'inscrit dans une forme de stigmatisation récurrente et constante de la Police. Il commence par retourner le stigmate, c'est bien joué. Donc c'est les pauvres policiers qui sont stigmatisés, et pas les jeunes contrôlés 10 fois par jour, OK.

Ensuite pour lui, le problème des contrôles au faciès n'existe pas (alors que c'est prouvé statistiquement par maintes études, la France a été rappelée à l'ordre par la CEDH et tout mais bon, il doit pas bien s'informer le pauvre, en Côte d'Or on a sans doute pas le wifi). Et de toute façon quand bien même il y aurait des problèmes la justice française fonctionne parfaitement et dans une impartialité absolue et donc sévira le cas échéant. Je sais pas s'il est faussement naïf ou salement cynique, mais faire semblant d'ignorer que la parole d'un policier pèse systématiquement plus devant un tribunal et que les policiers pris en faute portent toujours préventivement plainte pour outrages au cas où, même si le contrôlé n'a ni insulté ni résisté. Et que les policiers sont très largement acquittés même quand des prévenus basanés meurent un peu trop souvent entre leurs mains...

Bref un bon exemple de "color blindness" s'il en est. Il ne voit simplement pas le problème, vu qu'il n'a jamais eu, n'aura jamais à le subir et les gens qu'ils fréquentent non plus. Par contre, j'imagine que si on lui parle de se faire contrôler tous les ans ses dépenses en frais ou sa situation patrimoniale, je suis sûr qu'il va râler et trouver ça excessif.

Roy compte tout et Alain paie rien

09/11/2018 à 16h40

Donc en fait pour défendre un amendement anti-discrimination tu commences ton argumentaire par stigmatiser l'adversaire en fonction de sa couleur de peau, de son orientation sexuelle et de sa provenance géographique. Joli grand chelem !

Tricky

09/11/2018 à 16h48

(2) c'est du second degré, Roy.

 

le Bleu

09/11/2018 à 17h11

Toni Turek
aujourd'hui à 14h30

Le 09/11, on a aussi (entre autres) la chute du Mur de Berlin (1989), et la mort de De Gaulle (1970).
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Oui mais c'est d'abord et avant tout l'anniversaire du 18 Brumaire.