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"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

"Fin de saison électrique au PSG." (lemonde.fr)

Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

Le forum

Dans le haut du panier

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Le fil éclectique

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Fussball chez nos cousins germains

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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Gilles et jeune

25/06/2019 à 14h19

Je répondais à Tricky, of course.

Pour ma part, sous la GPA, j'y vois un sujet particulièrement intéressant car donnant à penser certaines des questions auxquelles nous sommes convoquées pour soutenir en tant de crise - de changement - comment faire société.
Dit autrement : de comment on y répond dit comment on construit (et se construit) comme société et individus en émergence.

Tricky

25/06/2019 à 14h21

La prétention n’est pas à ne rencontrer de limite à sa jouissance (et je trouve ça curieux comme invocation de la part de gens qui ne connaissent pas cette limite), mais simplement à être même.

Gilles et jeune

25/06/2019 à 14h24

Peux tu éclairer ton propos si tu as le temps ? Pas compris ni la parenthèse ni la chute.
Merci en tous les cas pour l'échange.

Tricky

25/06/2019 à 14h24

Mais ok, Gilles, renversons ta perspective : en quoi l’autorisation de la GPA empêche-t-elle de faire société ?

fabraf

25/06/2019 à 14h26

Gilles et jeune
aujourd'hui à 14h19

Ton post me rappelle l'opposition Bourdieu / Aron. Et crois-moi, mais après des heures de cours et de débats, je ne connais personne qui a traversé l'autre "camp". D'où ma perplexité et ma proposition de référendum.

Tricky

25/06/2019 à 14h27

(Remerciement partagé, comme souvent ici)
Le prétention n’est pas tant une volonté de satisfaction du désir qu’elle est un projet d’accéder à ce qui est possible pour d’autres et, disons-le, la norme.

(Et la parenthèse et que je trouve que l’injonction à ne pas demander cet accès est moins légitime quand il provient de gens qui l’ont)

fabraf

25/06/2019 à 14h31

Tricky
aujourd'hui à 14h27
je trouve que l’injonction à ne pas demander cet accès est moins légitime quand il provient de gens qui l’ont


Quand même Tricky, tu es quand même relou à retranscrire bien mieux que je ne pourrais l'imaginer mon opinion sur le sujet. Comment tu fais ? Je ne te remercie pas pour la peine !

environ bâillonné

25/06/2019 à 15h07

À mon âge et par ces forte chaleurs, je devrais éviter la lecture du fil pipol : venant à peine de digérer la séparation Rami-Anderson, j'apprends le rapprochement Jean-Pierre Foucault-Salma Hayek.

environ bâillonné

25/06/2019 à 15h08

D'ailleurs un "s" s'est évanoui devant la nouvelle

Gilles et jeune

25/06/2019 à 15h12

Je raccroche le propos après une pause et les lectures suivantes. Ca devient lumineux : merci !

Donc je reprends :
1/ Je ne dis pas que l'autorisation de faire GPA empêche de faire société. Ca fait juste pas la même société. Ici, ça pose une société fondée sur du même - pour reprendre ton énoncé Tricky -, fondation tout à fait discutable et par ailleurs déjà bien là. Cf. point suivant.
2/ Je dis par ailleurs qu'interdire la GPA ne me paraît pas non plus une solution viable. C'est insuffisant. Cf. JA Miller : c'est organiser le retour dans le réel de ce qui sera refoulé dans l'ordre symbolique.
3/ Ce débat me paraît appeler la nécessité - légitime - de symboliser et politiser la question : notre société doit-elle être fondée sur un discours valorisant du même (des droits individuels) et/ou peut-elle se construire sur un discours valorisant de la différenciation ? Dès lors, si en droit nous sommes tous égaux comme Homme, nous n'en sommes pas moins différents, et par ailleurs inscrits dans un Monde (social et naturel). Comment articuler ces deux registres d'être ?
4/ Notre société est très traversée par une idéologie promouvant du même, abrasant les différences et les singularités, sous les figures de l'individu et du chiffre (et leurs discours). Ma pensée répond à mon tropisme pessimiste de cette nuit : quelles voies de dégagement à cette société de toute évidence en crise ? Quels discours produire ? Quels dispositifs construire pour supporter la production de ces discours et leur contamination du réel ?
5/ Conclusion, évidente : on fait quand une constituante pour reprendre la main sur les outils édifiant notre société ?

 

Gilles et jeune

25/06/2019 à 15h14

@fabraf
C'est dans quelle émission de Cyril Hanoune qu'on peut voir ça ?
(lol environ bâillonné)