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"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

"Fin de saison électrique au PSG." (lemonde.fr)

Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

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Paris est magique

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Changer l'arbitrage

aujourd'hui à 09h32 - L'amour Durix : D'après Cyprien, il aurait dit : "et là, y a pas faute ?"D'après l'équipe à paraître demain,... >>


Au tour du ballon ovale

aujourd'hui à 09h28 - LLBB1975 : Je viens de comprendre, grâce au plan aérien., d'où vient le nom flancker. En bon rugbix,... >>


Foot et politique

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Gerland à la détente

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Dans le haut du panier

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Aux Niçois qui manigancent

18/10/2019 à 23h57 - Roger Cénisse : En fait, pour moi la défaite est clairement pour Vieira. Son entêtement à mettre Sarr arrière... >>


Euro 2020

18/10/2019 à 23h54 - Dédie mon Stück : Non mais on a vu la CFA 2 nous. Il ne peut plus rien nous arriver d'affreux, maintenant(En vrai on... >>


Les stats, levant pire

18/10/2019 à 23h06 - Dédie mon Stück : Dont cinq 0-0, ça pique. Il y en a eu dix sur les cent matches avant aujourd'hui. >>


Choucroute et bierstub: l'indigeste menu du RCS

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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

suppdebastille

09/10/2019 à 16h01

"OLpeth

aujourd'hui à 15h57
- vote FN très élevé
************************"


Le vote pied noir suppde ! Les bastions FN de PACA c'est que ça."

On a déjà eu ce débat mais je n'y pas crois trop à ce vote pied-noir aujourd'hui bientôt 60 ans après leur retour.

Di Meco

09/10/2019 à 16h17

Je pense qu'effectivement le vote pied-noir devrait avoir tendance à disparaitre, parce que j'ai l'impression que les enfants de pied-noirs s'identifient rarement comme tels.

Par contre toujours en PACA, j'ai le sentiment que les descendants d'immigrants italiens votent assez largement RN, mais c'est vraiment une évaluation au doigt mouillé.

Classico

09/10/2019 à 16h17

Gilles et jeune
aujourd'hui à 15h44

Ah oui, Todd et Lebras semblent très bien sur ce thème en effet.

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suppdebastille
aujourd'hui à 15h39

Région parisienne : importante population "non blanche" - vote FN "modéré" (bien qu'il progresse également)

Région marseillaise : importante population "non blanche" - vote FN très élevé

Oui vraiment difficile de conclure quelque chose, peut être que nombre de "non blancs" votent FN en région marseillaise ?
--------

J'imagine qu'il y a des effets de seuil qui peuvent faire basculer un vote non ?

Fiction simplificatrice : sur un territoire national historiquement vert, 90% de mauves issus de l'immigration, 10% de verts, les deux populations vivant ensemble : le FN local sera à 0. Les mauves ne votent pas contre eux-mêmes, et les verts ont probablement appris à vivre avec les mauves voire comme eux, sans quoi ils seraient déjà partis. En revanche, la même configuration mais avec du 70/30 a de quoi donner pas mal de voix au FN.

Autre configuration : 50% de mauves très pauvres issus de l'immigration, enfermés dans leurs banlieues, 50% de verts très riches qui vivent dans des quartiers parfaitement protégés. Les premiers ne vont pas nourrir le FN du coin (abstention, vote à gauche), les seconds vont surtout voter pour préserver leur capital : FN à 3,5 %.

Maintenant imaginons un espace avec 50% de mauves moins pauvres que ci-dessus et 50% de verts moins riches que ci-dessus également, les deux populations vivent dans le même espace urbain, une partie dans la mixité, une seconde partie, mauve, dans un communautarisme mauve et une troisième, verte, dans un rejet du précédent ("on est chez nous") : FN à 35 %.

On notera, dans cet exemple, que l'espace apparemment le plus vertueux, celui qui donne des miettes au FN, l'est pourtant infiniment moins que celui qui lui donne 35% mais où les mélanges se font tant bien que mal et de la mixité existe.

Manx Martin

09/10/2019 à 16h19

Il faut aussi faire attention à ne pas prétendre à tout expliquer, en matière électorale, par des raisons objectives, qu'elles soient sociales, historiques, économiques, géographiques, climatiques, ou que sais-je encore. La part pulsionnelle, "tripale", y est tout aussi fondamentale, et les mécanismes de psychologie individuelle et/ou collective décrits par GJ ne peuvent pas non plus être écartés. Les idées politiques, et particulièrement les plus mensongères et outrancières, ont une force de séduction propre, évidemment décuplée dans un cadre ouvert à elles par les déterminismes susnommés. Si on ne prend pas ça en compte, on peut finir par se mettre à chercher où les juifs étaient les plus nombreux en Allemagne pour expliquer le vote pour les nazis en 1932, et on rate un truc.

Edji

09/10/2019 à 16h28

Manx Martin
aujourd'hui à 16h19
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En lien avec ce que tu dis, je recommande vivement la lecture de l'analyse proposée par Yann Algan, Elizabeth Beasley, Daniel Cohen et Martial Foucault, "Les origines du populisme - Enquête sur un schisme politique et social" (sorti le mois dernier si je ne m'abuse), et qui s'appuie pour une bonne part sur ces causes psychologiques pour expliquer le phénomène du populisme par delà les frontières, en insistant beaucoup sur les critères du bien-être individuel et de la confiance "interpersonnelle" (= dans son rapport aux autres).
J'ai trouvé ça fort convaincant pour ma part.

Di Meco

09/10/2019 à 16h29

Manx Martin
aujourd'hui à 16h19
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Sans vouloir relancer un débat récurrent ici, on ne peut d'ailleurs pas complètement écarter l'hypothèse qu'une partie significative de l'électorat du RN soit bêtement raciste.

suppdebastille

09/10/2019 à 16h32

"L'amour Durix

aujourd'hui à 15h59

Ah mais si MLP a une solution efficace à mettre en oeuvre contre le moustique tigre, voire contre tous les moustiques, je vote pour elle direct !"

Pareil, vu comment ils se sont acharnés sur moi durant tout l'été, enfin avec le rafraichissement de ces derniers jours ils disparaissent.

Manx Martin

09/10/2019 à 16h33

Di Meco
aujourd'hui à 16h29

Manx Martin
aujourd'hui à 16h19
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Sans vouloir relancer un débat récurrent ici, on ne peut d'ailleurs pas complètement écarter l'hypothèse qu'une partie significative de l'électorat du RN soit bêtement raciste.
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Ça me semble évident pour ma part.

Le Pobga du Coman

09/10/2019 à 17h47

@classico
Conclusion, pour lutter contre le racisme, il faut enrichir tous les verts, et maintenir les mauves pauvres.

Classico

09/10/2019 à 18h17

Le Pobga du Coman
aujourd'hui à 17h47

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Ahah oui, et n'est-ce pas finalement de cette façon que avons "lutté contre le racisme" depuis que la gauche en a fait notre idéal politique ?

 

Gilles et jeune

09/10/2019 à 19h30

Classico
J'avais pas compris que tu interrogeais les ressorts du vote FN. Tu noteras que Todd utilise, à sa sauce, une forme de modèlisation des structures psychiques sur un territoire.

Dans notre situation je dirai que la bonne question à se poser dans le contexte actuel est le ressort d'un vote autre que de repli (FN ou autre).

Pour la haine, je pense aux appels d'Edji et Hamlet à la modération (je forçais l'idée pour l'illustrer)