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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Tricky

25/01/2020 à 16h24

O Gordinho
aujourd'hui à 15h44
Tricky s'indignant de la sélectivité des indignations c'est une belle mise en abyme.
———
Genre ?

suppdebastille

25/01/2020 à 16h25

"Jeune Mavuba Vaincu
aujourd'hui à 15h36

.

L'autre partie étant "c'est leur problème d'y adhérer." Ben non, justement, dans la plupart des cas, les gens ont assez peu de choix dans la religion (ou non-religion) à laquelle ils adhérent au départ, et il faut une certaine maturité et un certain courage avant d'être capable de s'en détacher, et en ce sens, ce n'est pas aussi simple que de changer de chemise."

Comment cela? Dans un pays où la religion est d'état c'est effectivement difficile de ne plus adhérer mais dans un pays laïc comme le notre, je ne vois pas le problème.

Comme des millions de gens de mon âge, je suis baptisé , je suis allé au catéchisme, profession de foi tout cela. Ca ne m'a pas empêché dans le même temps d'étudier à l'école publique et d'apprendre des concepts cartésiens auxquels je crois assez éloignés de ceux de la religion.

O Gordinho

25/01/2020 à 16h59

Tricky
aujourd'hui à 16h24
Tricky s'indignant de la sélectivité des indignations c'est une belle mise en abyme.
———
Genre ?

------------------
Tu es quand même vachement à la pointe des indignations 2.0 sur des sujets qui agitent surtout la twittosphere.
On t'a souvent vu défendre Rokhaya Diallo et mener croisade contre Laurent Bouvet, Fatiha Boudjahlat ou autre (le plus souvent tu cites des gens qui me sont inconnus comme s'ils mettaient la République en danger).

J'avoue que ces combats me sont étrangers.

Joey Tribbiani

25/01/2020 à 17h26

Moi le truc qui m’echappe depuis le début c’est pourquoi ceux qui se donnent tant de mal pour défendre Diallo ne sont pas également fans de Christine Boutin et de la manif pour tous.
Parce qu’au final la religion est différente mais elles sont tout aussi progressistes, éclairées, tolérantes et intéressantes l’une que l’autre ...

Tricky

25/01/2020 à 17h45

Hi babe, rappelle-moi la religion de Diallo ?

Jeune Mavuba Vaincu

25/01/2020 à 17h49

Bon je vais pas répondre à tout, surtout qu'avec certains je sais que ça ne mène jamais à rien, mais quand même :

Luis Caroll
aujourd'hui à 16h20
c'est toi qui demandais si c'était dans la déclaration des droits de l'homme comme si ça devait valider ou invalider le point. Ça y est. Mais comme ça y est en fait c'était pas ça le point ?

> Ben non, "le droit à haïr les religions" ça y est pas. La liberté d'expression oui. Limitée par la loi. Il se trouve que justement qu'en France il y a une loi qui condamne l'incitation à la haine "à l'encontre de certaines personnes, en raison de leur religion ou de leur origine nationale ou ethnique". Pour ceux qui sont fans de Star Wars y a rien par contre.

Et non, je n'achète pas non plus la "haine des religions" qui nous a mené à la liberté.

beltramaxi
aujourd'hui à 16h21
La critique seule suffit de toute manière à susciter réactions épidermiques et chantage à la trucphobie.

> Ça c'est tout à fait possible, mais si on veut pouvoir s'insurger contre ces réactions épidermiques, ça suppose d'être capable de distinguer si elles sont en réaction à des propos haineux, ou à des critiques. Désolé, mais on ne peut pas mettre tous les propos contre les religions dans le même panier. De même qu'on ne peut pas mettre des attaques ad hominem sur le même plan que des critiques.

suppdebastille
aujourd'hui à 16h25

Comme des millions de gens de mon âge, je suis baptisé , je suis allé au catéchisme, profession de foi tout cela. Ca ne m'a pas empêché dans le même temps d'étudier à l'école publique et d'apprendre des concepts cartésiens auxquels je crois assez éloignés de ceux de la religion.

> Tant mieux pour toi, ça n'en fait pas pour autant une généralité. Et croire en des concepts cartésiens n'est pas incompatible avec une religion.

Je précise au cas où que, quels que soient les propos qu'ait pu tenir Mila, rien ne justifie le harcèlement qu'elle a pu subir, et que je ne cherche pas du tout à défendre ses harceleurs.

Ce qui me fait bondir c'est bien de lire qu'il serait sain de "haïr les religions" ou de "cracher son venin" dessus. Notamment parce que j'ai du mal à croire que ce genre de vocabulaire et d'état d'esprit s'applique exclusivement aux idées et pas aux gens qui y sont associés.

maDoudou Makhosa-Cisse

25/01/2020 à 18h04

@Joey
Tu es sur que Rokhaya Diallo est musulmane ? Parce qu'autant je fais partie de ceux qui sont sceptiques sur sa lecture trop systématiquement décoloniale de la société, je suis également un déçu de ce qu'est devenu l'association Les Indivisibles concernant la ligne politique et je suis assez réservé sur les prises de position de Diallo sur le féminisme, autant je n'ai pas souvenir en direct ou par son activité médiatique d'une profession de foi de sa part.
Elle fait des liens dans son combat et dans sa réflexion entre racisme systémique et islamophobie, elle a une vision de la femme voilée qu'on n'est bien sûr pas tenu de partager, mais elle me semble très loin de se présenter comme religieuse. Et si elle dissimulait un agenda d'islam politique, elle serait sacrément dissimulatrice hein, tu peux toujours fait une recherche "Google images" pour te faire une meilleure idée.

Quand à Laurent Bouvet et le Printemps républicain (pour répondre à un contributeur précédent), ils ne mettent pas en danger la République mais ils participent pleinement de l'hystérisation du débat public et utilisent les mêmes méthodes de cabales 2.0 en s'appuyant sur un nouveau très actif de militants numériques que celles qu'ils dénoncent chez leurs opposants. Si on peut se sentir plus proche des idées des uns ou des autres, à mes yeux leurs méthodes sont tout autant détestables et incitent au rejet de façon équivalente.

maDoudou Makhosa-Cisse

25/01/2020 à 18h05

(le nouveau est en fait un noyau)

suppdebastille

25/01/2020 à 18h18

Mavuba bien entendu que mon cas n'est pas une généralité.
Je répondais juste au fait qu'il serait très difficile de "deshaderer" d'une religion, ça me paraît d'autant plus contestable que souvent chez les jeunes d'origine musulmane de France la religion est plus importante que pour leurs parents ou du moins ils en ont une conception différente.

Joey Tribbiani

25/01/2020 à 18h22

Tricky
aujourd'hui à 17h45
Hi babe, rappelle-moi la religion de Diallo ?
————
Démagogue opportuniste disciple de sainte Clémentine Autain.
Le courant intégriste

 

suppdebastille

25/01/2020 à 18h26

R. Diallo est d'origine malienne ou sénégalaise donc statistiquement il y a de grandes chances qu'elle soit de culture musulmane.
Musulmane du milieu, de droite ou de gauche comme disent les sénégalais, je n'en sais rien ?
En tout cas je suis d'accord que ce n'est pas ce qu'elle exprime en première lieu.