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Classement en relief

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"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

"Fin de saison électrique au PSG." (lemonde.fr)

Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

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Dans le haut du panier

aujourd'hui à 01h01 - Tricky : Hey!The Beard, Russ, Christian Wood et l’inénarrable Boogie (très content pour lui au passage)... >>


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Le fil dont vous êtes le héros

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Manger (autre chose que) la feuille

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Foot et politique

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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Tonton Danijel

19/10/2020 à 21h03

Une révélation de l'enquête, c'est que visiblement, on peut acheter des renseignements sur la vie d'un professeur en échange de quelques billets auprès de ses élèves...

dugamaniac

19/10/2020 à 22h10

Dans l'histoire, d'autres dessins ou peintures ont provoqué ce type de haine meurtrière ?

J'imagine que oui mais j'en ai pas en tête.

O Gordinho

19/10/2020 à 22h13

Dans l'histoire récente tu veux dire ?

Dans l'Empire byzantin la période iconoclaste est une quasi guerre civile par exemple.

dugamaniac

19/10/2020 à 22h53

Je découvre déjà la période iconoclaste grâce à toi, merci.
J'avais bien en tête que les représentations religieuses avaient posé beaucoup de problème au cours de l'histoire. Mais je n'ai pas d'image, tableau, dessin, célèbre pour avoir provoquer la mort.
Je me demande ce que vont devenir ces pauvres caricatures.

Utaka Souley

19/10/2020 à 23h02

John Six-Voeux-Berk
aujourd'hui à 18h49

J’ai le sentiment que tu oublies que « ceux qui arment celui qui agira » et ce dernier partagent les mêmes objectifs, la même idéologie. Celui qui se sacrifie est aussi rationnel que celui qui le lui ordonne ou l’incite à le faire.
------------------------------
Peut-être aussi rationnel, mais pas aussi futé.
Les frères Kouachi étaient de petits délinquants minables qu'un idéologue a convaincu que, malgré leur vie dissolue initiale, leur place au paradis leur était garantie par le djihad. Ça montre bien qu'il y a une sacrée différence entre l'idéologue et l'exécutant.

Du coup, l'action des autorités (police, justice, diplomatie, barbouzes, etc) sera plus efficace si elle est menée contre les idéologues, parce-que
1) ils sont obligés d'être un minimum visibles,
2) on peut les tracer par leur financement,
3) c'est moins facile d'en trouver que de recruter du kamikaze.

Bon, ça reste mon avis, hein, j'ai pas la vérité révélée, moi.

Tricky

20/10/2020 à 05h17

dugamaniac
19/10/2020 à 22h10
Dans l'histoire, d'autres dessins ou peintures ont provoqué ce type de haine meurtrière ?
J'imagine que oui mais j'en ai pas en tête.
----------
Naji al-Hali, caricaturiste palestinien, assassiné à Londres à la fin du siècle dernier par un agent double OLP/Mossad.

Pascal Amateur

20/10/2020 à 06h21

Olivier Roy parle d'instrumentalisation, et son analyse me paraît pertinente ; elle est résumée ici.
www.cairn.info/revue-pouvoirs-2016-3-page-15.htm

John Six-Voeux-Berk

20/10/2020 à 07h57

L’article que tu postes Pascal évoque l’instrumentalisation mais porte pour l’essentiel sur les motivations de ceux qui passent à l’acte. Que ces motivations soient en partie contradictoires, qu’elles s’appuient sur des récits ou des représentations fantasmées et induites par des manipulateurs ne changent pas grand chose au fait que selon O. Roy, il y a bien des motivations à agir. Ces motivations ne permettent pas de considérer les terroristes comme des choses (fous/instrumentalisés).
Bref, en fait, je suis sûrement d’accord avec toi pour reconnaître la responsabilité de ceux qui arment idéologiquement les terroristes. Mais ceux-ci raisonnent encore dans le système auxquels ils adhèrent.
Dans le cas de Samuel Paty, le meurtrier, par exemple, aurait voulu savoir précisément ce qui s’était passé en classe ; comme pour évaluer la « nécessité » d’agir.

Tonton Danijel

20/10/2020 à 08h03

John Six-Voeux-Berk
aujourd'hui à 07h57

Je ne sais pas, mais un meurtrier qui débarque dans l'histoire sans connaître ni sa victime, ni son lieu de travail, qui soudoie des jeunes pour obtenir ses informations, ça ressemble à un tueur à gages qu'on a embauché pour ce "contrat".

Pascal Amateur

20/10/2020 à 08h26

En effet, "évaluer la 'nécessité' d'agir" pose les choses de façon hyper rationnelle, alors même que les raisons de cette demande peuvent être nombreuses : confronter l'image à un "réel", être dans un échange de paroles comme pour se faire confirmer fantasmatiquement son désir d'agir, chercher à entretenir la possibilité de passage à l'acte, à entendre dans son sens psychiatrique, etc. Bien fou (sic) celui qui trouverait là une seule raison, ou même prétendrait les trouver toutes.
Roy insiste sur un désir de mourir, qui semble essentiel. Sa phrase de conclusion est frappante.

 

John Six-Voeux-Berk

20/10/2020 à 09h33

Et justement, le nihilisme suicidaire est-il fou? Je crois qu’on peine à admettre les systèmes de valeur qui ne mettent pas la vie de l’individu au sommet. Et ce, alors même qu’une bonne partie de notre propre système occidental repose sur des valeurs qui limitent plutôt l’expression de cette vie (Par exemple, « l’intérêt » conçu d’une manière totalement fantasmagorique si l’on y pense plus de deux secondes)

Autre question connexe : quand j’ai eu l’occasion de m’y intéresser, j’ai été frappé par la psychiatrisation systématique de la tentation suicidaire.

Loin de moi l’envie de donner une quelconque noblesse au terroriste, mais je suis toujours gêné, comme on l’aura sans doute compris depuis le temps, par tous ces termes (monstre, fou, lâche, déséquilibré, instrument) qui nous évite de penser l’action et ses motifs compréhensibles. D’ailleurs merci, Pascal, pour le lien précédent.