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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

Pascal Amateur

21/10/2020 à 15h06

Merci pour les précisions.

Balthazar

21/10/2020 à 15h29

Tonton Danijel
aujourd'hui à 12h13

Je saisis mal ta remarque. Le contraire du "politiquement correct", ce serait quoi? Hormis des propos pénalement répréhensibles?
---
Eh bien, il y a pas mal de crans intermédiaires entre le politiquement correct et le pénalement répréhensible.
Avant de m'inscrire sur ce forum, je n'avais jamais le sentiment de parler "publiquement", et ma tendance serait de m'exprimer ici comme si je parlais à des copains. Mais de temps en temps, sur certains sujets, je ressens comme une pression qui m'inciterait à modérer mon propos de crainte de blesser X ou Y (contributeurs ou lecteurs imaginaires). Bref, j'assiste à l'éclosion de ma propre bien-pensance, c'est un peu effrayant.

Classico, merci, tu donnes à réfléchir, comme toujours. On pourrait disserter (je le ferais si j'avais le temps...) sur la différence entre ne pas ménager l'autre, quitte à le froisser, et le choquer délibérément (ce que serait selon moi le fait d'imposer à tous la vue de ces caricatures – mais j'ai bien compris qu'il ne s'agissait pas de cela), mais globalement je suis d'accord avec toi, en particulier sur la nécessité de passer les croyances au crible de la raison critique, avec toutes les difficiles conséquences que cela implique dans l'enseignement. (Cf. l'article du Parisien cité plus haut.)

Balthazar

21/10/2020 à 15h42

Pour préciser un peu, Tonton, le point de départ de ma confuse réflexion, c'était l'idée – très discutable, bien sûr – qu'entre deux discours opposés, il n'était pas impossible que le moins véridique fût aussi le moins pernicieux. Et ça, oui, ça ouvre la voie au politiquement correct.

Easy Sider

21/10/2020 à 16h50

Merci Tricky pour tes liens et fils twitter, très intéressants et qui donnent à penser!

Je viens de voir que Toulouse et Bordeaux vont projeter des caricatures sur les façades de leur mairie...ça me parait un peu changer de nature par rapport à quand c'est des manifestants venus là à titre individuel qui ont imprimé leur propre exemplaire de caricature sur papier.

Y avait pas moyen de proposer d'autres contenus critiques sur les religions, si vraiment c'est le message qu'on veut faire passer? Enfin des trucs intéressants, dont tout le monde pourrait sortir grandi, comme le dit Classico dans son dernier message?


Là ça fait un peu les mecs qui ont trop bien compris Darmanin dans son nouveau délire anti "capitalisme hallal" (quelle blague aussi, ce truc).

Pascal Amateur

21/10/2020 à 16h56

Easy Sider
aujourd'hui à 16h50

Y avait pas moyen de proposer d'autres contenus critiques sur les religions

> Dès lors qu'aujourd'hui en effet il faut être Charlie pour se positionner dans le débat, c'était bien difficile. Je ne sais si c'est salutaire ou complètement idiot - un peu des deux. Idiot malgré tout.

Easy Sider

21/10/2020 à 17h02

Oui, c'était le début d'une très longue réponse que j'ai rédigée à Bof, le fait que Charlie soit juste devenu un élément de marketing politique, et qu'il ne fallait peut être plus y attribuer beaucoup d'attention pour passer à des trucs intéressants.

Alors je ne remets pas en cause la légitimité à le faire hein, mais pour le coup dans mes messages précédents, je disais qu'on était pas obligés d'être bourrins pour parler de sujets sérieux. C'est raté.

Bof

21/10/2020 à 17h16

Du coup ça vous surprendra pas si je trouve que c'est une connerie sans nom.

Mais d'après les tenants d'une ligne intransigeante, c'est la bonne pédagogie et c'est propice au dialogue. Vu que c'est eux qui sont sérieux, pragmatiques et qui voient la réalité en face, faut croire qu'on est bons.

Je vais quand même garder dans un coin de la tête mes idées de gaucho idéaliste déconnecté du réel, on sait jamais, des fois que cette forme de pédagogie foire un peu.

Désolé pour le ton caustique, je reste à l'écoute.

beltramaxi

21/10/2020 à 17h20

Easy Sider
aujourd'hui à 16h50
Je viens de voir que Toulouse et Bordeaux vont projeter des caricatures sur les façades de leur mairie...
Y avait pas moyen de proposer d'autres contenus critiques sur les religions, si vraiment c'est le message qu'on veut faire passer?
------------
Projeter les caricatures sur les façades des lieux de culte(s) ?

Tonton Danijel

21/10/2020 à 17h21

C'est à dire que faire du Charlie sans Charlie, c'est aussi risqué que de reprendre le sketch de Desproges sur les Juifs. Il y a une possibilité que l'intention de l'auteur ne soit pas très bien retransmise.

dugamaniac

21/10/2020 à 17h23

Si ces dessins sont autorisés, je suis complètement partisan qu'on les diffuse, et les insitutions plutôt que des individus, une bonne fois pour toute et que ce ne soit plus un danger pour un prof ou autre de les montrer.
Si tout le monde les connait, ils perdront leurs caractères fantasmés. ("la photo d'un monsieur tout nu...")
Le problème existera toujours mais plus personnalisé.

 

Espinas

21/10/2020 à 17h34

Disons que le meilleur lieu pour les diffuser et les expliciter, outre le journal lui-même semble être le cours d'éducation civique où le professeur peur mettre en perspective, rappeler les contextes, montrer ceux sur d'autres croyances, rappeler les précédents d' Hara kiri et l'interdiction de l'ancêtre de Charlie par les gaullistes.

La réaction de l'Education nationale, avec communiqué pour se disculper et requalification de la venue du référent laïcité et de l'inspecteur en action bienveillante pour la futur victime est assez inique et faillit à la mission de l'institution vis à vis de ses enseignants.