Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!
Classico
26/02/2021 à 14h10
blafafoire
aujourd'hui à 11h51
Mais, vraie question : dans certains posts, tu sembles très universaliste (perfection du modèle républicain, tout ça), dans d'autres comme ici, tu parles d'aires civilisationnelles et de mettre le paquet sur l'assimilation. Tu n'y vois pas de contradiction ? Si le modèle républicain était aussi universaliste et neutre qu'on le disait, pourquoi y aurait-il besoin de parler d'aires civilisationnelles et à quoi rimerait l'idée d'assimilation ?
-------
C'est une belle question mais qui ne mérite pas d'être expédiée en quelques minutes ; en très gros cependant, pour moi notre collectivité politique a deux origines également puissantes et légitimes :
- l'association abstraite des citoyens dans un projet de société universaliste. C'est de ce côté que se loge quelque chose comme un idéal républicain.
- la réalité concrète, charriée par des millénaires d'histoire, des traditions, moeurs, langues, structures familiales, croyances spécifiquement françaises, et qui aboutit à quelque chose comme une identité française actuelle, avec toutes les apories qu'on voudra y mettre.
Une certaine gauche n'a longtemps voulu voir que le premier terme à l'exclusion du second ; une certaine droite seulement le second sans le premier. Ce qui compte c'est de penser leur articulation. Dans la mesure où nous ne sommes pas de purs esprits, il nous est impossible de participer au projet de société universaliste sans être inclus matériellement (affectivement et économiquement) dans la société réelle qui en est le substrat.
Donc ouais, le terme "assimilation" m'a toujours paru pas terrible, je peux l'utiliser à défaut de mieux. L'idée ce n'est pas de faire rentrer la personne venant d'ailleurs dans je ne sais quelle chair maurassienne de la nation, mais seulement de lui offrir les conditions matérielles de possibilité de participation au projet de société. Il faut ressembler un peu aux autres pour jouer avec eux à l'homme universel. C'est d'autant plus bizarre que c'est peut-être précisément parce qu'il y a ce projet de société universaliste qu'il faut d'autant plus ressembler aux autres. Je veux dire, dans une société sans autre projet global que la réussite individuelle, on trouve normal que des gens restent dans leurs communautés, aussi étanches soient-elle.
Marius T
26/02/2021 à 14h11
Dan Lédan
aujourd'hui à 13h47
Si ils arrivent avant 18h ce soir.
Donc comme on est déjà mal au niveau des chiffres ça ne va pas s’arranger, je vais aménager ma nouvelle maison pour mon prochain confinement.
Hannibal
26/02/2021 à 14h13
leo
aujourd'hui à 13h52
Oh Mamm Billig
aujourd'hui à 11h49
---
En Espagne, les règles changent en fonction des régions et ça peut même se jouer au niveau de la commune avec des communes confinées et la voisine non, voire l'interdiction de sortir ou de rentrer dans une commune si elle est confinée sauf pour raisons impérieuses ou pour bosser.
---------
Est-ce que c'est légal ça? J'ai l'impression (ce n'est qu'une impression) qu'en France on ne peut pas interdire à la population d'un lieu précis de se déplacer (c'est national sinon rien)? Au pire, besoin de présenter un test négatif pour bouger
forezjohn
26/02/2021 à 14h22
Heu hahnnibal tu es au courant que cest exactement ce qui est prévu pour le 06 ce week-end ?
arnaldo01
26/02/2021 à 14h28
Oui c'est ce qui est prévu mais je pense que si tu vas au tribunal pour contester l interdiction, tu gagnes. Mais il faudrait vraiment avoir du temps à perdre.
forezjohn
26/02/2021 à 14h31
Oh mam
Sur la disponibilité des pharmaciens et infirmières. On n'est pas non plus obligé de leur demander de faire en continu 12h par jour.
Et il faut voir que c'est un geste simple et rapide désinfecter aspirer le produit puis injecter ça prend moins de 2 minutes. Les infirmières peuvent le faire dans leur tournée de patients. Les pharmaciens quand un patient se presentebou organiser un mini barnum dédié ils sont en général super nombreux dans leur épicerie euh officine ils peuvent dedier un etp à ça.
leo
26/02/2021 à 14h47
Hannibal
aujourd'hui à 14h13
Est-ce que c'est légal ça?
---
L'Espagne est en état d'urgence ("estado de alarma") depuis le 25 octobre et jusqu'au 21 mai 2021, ce qui donne des pouvoirs étendus au gouvernement central et aux présidents des communautés autonomes. En particulier, le décret permet de confiner des régions, des provinces, des communes ou même des quartiers.
Hannibal
26/02/2021 à 14h48
@forezjohn
qu'ils l'aient prévu c'est une chose
que ce soit légal (atteinte aux libertés fondamentales) en est une autre
Tu vois les problématiques d'égalité concernant le passeport vaccinal, à une autre échelle il y a des similitudes
Je ne dis pas qu'il ne faut pas respecter la consigne, je me pose la question c'est tout.
Oh Mamm Billig
26/02/2021 à 14h52
forezjohn
aujourd'hui à 14h31
-------------------
Je ne suis pas sur que ca soit aussi simple...
Les flacons de vaccins, on sait quand est-ce qu'ils seront dispo en unidose ? Parce que là, je vois mal l'infirmière faire sa tournée avec son flacon ouvert dans la poche (et le frigo dans le coffre).
L'hôpital de Bayeux s'est fait rappeler à l'ordre cette semaine (probablement à juste titre) parce qu'ils réussissaient à récupérer une dose supplémentaire de vaccin Pfizer en mélangeant plusieurs flacons et là d'un seul coup on partirait sur une fête du slip ?
Sans flacon unidose, même l'AstraZeneca c'est obligatoirement vaccination par 10 patients et conservation des tubes entre 2 et 8°C à la verticale.
Covid-19 : un problème de température retarde la livraison des vaccins AstraZeneca
https://bit.ly/3bF8G9S
A partir de là, on oublie la vaccination itinérante et à la demande (ou on accepte d'en gâcher une partie non négligeable).
Pour le moment il n'y a que 50% des médecins généralistes a avoir répondu présent pour la première distribution. A voir si ca s'améliore avec le temps.
Sinon petit parallèle : les infirmièr(e)s scolaires ont refusé de s'occuper des prélèvement salivaires par manque de temps et de moyens. (elles étaient déjà en manque de moyen avant le Covid)
ENTRETIEN : « Les infirmières scolaires ne pourront pas faire passer les tests Covid »
https://bit.ly/37PUg5T
Metzallica
26/02/2021 à 16h15
La Belgique était dans une bonne passe, on y parlait d'ouvrir un peu, d'assouplir.
Et donc il y avait une réunion cet après-midi. Réunion ajournée car apparemment des chiffres "apocalyptiques" ont été rapportés.
On continue donc sur les mêmes bases, interdit de voir plus d'une personne (lol), couvre feu à 22h, tout fermé sauf magasins (visite seul), services et musées sur rdv.
blafafoire
26/02/2021 à 16h50
Classico
aujourd'hui à 14h10
Je veux dire, dans une société sans autre projet global que la réussite individuelle, on trouve normal que des gens restent dans leurs communautés, aussi étanches soient-elle.
-----
C'est cette conclusion que je retiendrais et qui, au fond, me parle le plus.
J'en suis presque à penser que le ressentiment très fort envers les manifestations communautaires s'apparente à une forme de jalousie envers un état que l'on a (volontairement) abandonné et qui, d'une certaine manière, nous manque.
Bien sûr, pas les contraintes et la morale religieuse, non, mais tout le commun, l'enrichissement collectif qu'amène une communauté et notamment la pratique religieuse.
Quand t'as Amazon, Netflix, que tu télétravailles et que tu vois ta vieille mère à l'EHPAD sur skype, tu n'as peut-être plus besoin de tout ça mais ça te manque quand même.
Et donc on va encore m'accuser de faire de la sociologie de bazar, mais force est de constater l’ambigüité voire le caractère contradictoire de l'injonction à s'assimiler à un société qui n'a jamais été aussi peu "communautaire".
