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Foot et politique

Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de s'y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un des ces quatre matins!

suppdebastille

20/09/2018 à 11h56

Disons que ça m'énerve toujours quand j'entends des journalistes un peu paresseux dire que les électeurs sont passés du PC au FN, la région oui mais les électeurs ont disparu physiquement pour la plupart.

Utaka Souley

20/09/2018 à 12h30

@suppdebastille
aujourd'hui à 11h47

J'avais pas pensé non plus à la démographie.

Et les rapatriés d'Afrique du Nord, dans ma région d'origine ou dans celle d'adoption (Alpes Maritimes), comment font-ils pour continuer à voter FN ?

Tonton Danijel

20/09/2018 à 13h41

suppdebastille
aujourd'hui à 11h56

Cependant, il y a quand même quelques transferts notables. José Evrard était au PCF, Fabien Engelmann a été à la LO, au NPA, tout en étant encarté à la CGT, Florian Philippot a été membre du MRC, Julien Sanchez est petit-fils de républicain espagnol et fils de militants communistes.

Le FN a su récupérer un paquet de transfuges, certes par opportunisme pour la plupart, mais néanmoins cela a pu peser sur la récupération d'un "nouvel électorat" qui aurait pu par le passé pencher vers un PCF devenu inaudible.

D'ailleurs, à ce propos, le PCF de ce brave Ian Brossat n'a pas eu forcément des propos plus subtils que ceux de Sarah Wagenknecht il y a une quarantaine d'années, quand l'immigration est devenu un sujet politique à la mode. Je vous laisse deviner qui a dit "Il est inadmissible de laisser entrer de nouveaux travailleurs immigrés en France alors que notre pays compte près de 2 millions de chômeurs, français et immigrés." (réponse ici: https://tinyurl.com/y7fdlnbh)

suppdebastille

20/09/2018 à 13h50

Jojo sans hésiter Danijel?
Si on parle de transferts et sans forcément faire dans le point Godwin on peut remonter aux heures sombres de l'Histoire où Vichy regroupait pas mal d'anciennes personnalités de gauche (le ministre du Travail par exemple ex-CGT)

Metzallica

20/09/2018 à 14h01

Tonton Danijel
aujourd'hui à 13h41

Fabien Engelmann a été à la LO, au NPA, tout en étant encarté à la CGT


Je ne connais pas les autres, mais très bien son cas a lui.
On lui a fait comprendre a gauche que ses méthodes et ses ambitions n'étaient pas les bienvenues. Il est donc allé vers le parti qui lui donnerait tout cela.
Ce n'est pas un gauchiste qui a trouve mieux ailleurs, c'est un opportuniste pur jus qui veut prouver au monde qu'il a une valeur.
Et pour sa ville (celle d'ou je viens malheureusement), personne n'est dupe, les 35% de votants (19% d'inscrits) qui l'ont élu sont probablement a 90% des sympathisants FN.

Utaka Souley

20/09/2018 à 14h36

Je me risque dans l'analyse sociologique, c'est pas ma spécialité, pas taper.

Les lieux d'émergence du FN, hors cas particulier de la Côte d'Azur, sont quand même liés à l'effondrement économique des lieux en question, et à l'incapacité des élites à proposer des solutions. Le PC, alors co-gérant de la France avec les Socialistes, a perdu de sa capacité à regrouper les mécontents, parce-que sa qualité de co-gestionnaire lui interdisait de s'opposer. D'autres ont pris sa place, d'abord en surfant sur des rhétoriques de lutte contre l'immigration, puis en investissant le rôle de représentant de la classe ouvrière victime de l'élite mondialisée.

Je schématise sûrement beaucoup, mais l'idée de base est que la nature a horreur du vide, et certains électeurs ont besoin de "y'a qu'a, faut qu'on".

et alors

20/09/2018 à 22h13

SocRaïtes
aujourd'hui à 11h52

Supp
Bonne remarque, j'avais jamais pensé à la démographie pour l'évolution à relativement long terme des votes.
Je me suis dit: OK, mais les ouvriers PC votaient PC de pères en fils, pour me dire ensuite qu'il n'y avait plus d'ouvriers non plus
---------

Part des ouvriers dans les personnes en emploi en France : 20,5% (Insee, 2014 - pas trouvé plus récent)
Part des cadres et professions intellectuelles supérieurs : 17,1%
C'est le genre de chiffres qu'on devrait garder en tête, quand on veut parler politique.

Westham

20/09/2018 à 23h47

Tiens puisqu'on parlait ici des similitudes entre extrême gauche et extrême droite, on trouve actuellement et plus pour longtemps sur les replays un doc sur Jacques Doriot diffusé vendredi dernier sur la 3.

Le glissement pathétique d'un communiste vers le fascisme le plus abject poussé par une ambition dévorante, ambition qui ne sera jamais
assouvie tant le gonze a le sens politique d'un bulot. Un portrait saisissant.

OLpeth

21/09/2018 à 08h15

Tiens quelques députés LREM tentent de créer un nouveau concept (source Mediapart) : le député lobbyiste.
Lors du débat sur le projet de loi relatif à la fraude fiscale, Bénédicte Peyrol, Stéphane Mazars, Jean Terlier et Alice Thourot se sont montrés particulièrement actifs, le 17 septembre, pour demander la suppression de l’article 7 du projet de loi. Leur point commun : ils sont avocats ou exercent une profession juridique.
Que dit ce fameux article 7 : il propose de sanctionner administrativement par une amende « toute personne physique ou morale qui, dans l’exercice d’une activité professionnelle de conseil à caractère juridique, financier ou comptable ou de détention de biens ou de fonds pour le compte d’un tiers, a intentionnellement fourni à ce cotisant une prestation ayant directement contribué à la commission des actes constitutifs de l’abus de droit en cause ou à la dissimulation de ces actes ». En clair, il s’agit de punir les « officines » à la réputation plus ou moins honorable qui concourent, grâce à leurs conseils, à l’évasion fiscale de leurs clients.

Demande de suppression finalement refusée par le gouvernement et la rapporteure LREM Émilie Cariou. Mais Mme Thourot ne lâche pas l'affaire et redemandera la suppression en deuxième lecture.

Toute cette histoire c'est un peu comme si un député par ailleurs cadre chez Monsanto avait porté un amendement de suppression dans le débat sur le glyphosate. Plus besoin de lobbyistes, ils sont déjà dans l'assemblée. Je croyais naïvement que les députés défendaient l'intérêt général...

sehwag

21/09/2018 à 08h45

En quoi c'est un nouveau concept ?

 

Henri Désiré Landreau

21/09/2018 à 08h51

Et oui, ça a bataillé sévère sur l'article 7. On peut rajouter Elise Fagjeles et Laetitia Avia qui n'ont pas fait bcpd'en bruit mais ont voté comme les suscités. Le Modem et la droite ont aussi bataillé contre. Même si côté Modem, on peut leur accorder un simple vote idéologique.

Comme quoi ce gouvernement ne fait pas que des conneries.