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Jah fête et aime dorer Anne

05/08/2020 à 21h49

Toni Turek
aujourd'hui à 20h35
Enfin, manquée surtout pour les PDL, région patchwork constituée de départements qu'on n'a su où mettre, et à la renommée internationale bien molle quand même par rapport à celle de la Bretagne...
-----------------

Il aurait fallu casser les PDL pour faire un truc cohérent, car historiquement :
- la Loire-Atlantique est (pour sa moitié nord) bretonne ;
- la Vendée est poitevin ;
- le Maine-et-Loire, qui correspond à l'Anjou, a historiquement plus de liens avec la Touraine (région Centre) ;
- la Sarthe est tournée vers Paris (et la région Centre) ;
- et la Mayenne, j'en sais trop rien.

Mais bon, pour créer les nouvelles régions et ce que cela implique, c'était plus simple d'additionner les anciennes que de redécouper tout cela (surtout que ça a été dessiné en un soir sur un bout de table par un Hollande faisant fi de tous les rapports sur la question).

rockitrOM

05/08/2020 à 21h51

JauneLierre
aujourd'hui à 21h03
manuFoU
aujourd'hui à 20h59

Aussi. Petits arrangements entre caciques du PS moribond, chacun garde son fief
---
Entre caciques qui s'entendent ! Car ils en ont aussi profité pour faire chier Aubry qui était très opposée au rattachement de la Picardie au NPDC (y compris pour de bonnes raisons, 1/3 de Picardie étant un satellite de Paris, et n'a pas d'attachement culturel ou économique avec Lille.)

theviking

05/08/2020 à 22h27

Jah fête et aime dorer Anne
aujourd'hui à 21h49

Sarthe et Mayenne , ça fait le Maine en fait. Y avait donc moyen de faire un combo "anciennes provinces" avec Maine-Anjou-Touraine...

Le fait est que la création des régions a instauré de fait des liens entre les départements assez forts en fait (rien que pour les transports).

Dans les anecdotes de la création des régions, j'avais entendu dire qu'on ne savait pas où mettre le Gard : plutôt avec Montpellier ou plutôt avec Marseille ? Ils avaient alors étudié les appels téléphoniques depuis Nîmes (le département entier d'ailleurs je crois) pour voir s'il y avait plus d'échanges avec le 13 ou le 34 ... Majorité avec l'Héraut, donc le Gard a été placé en Languedoc-Roussillon.
La méthode est pas bête ceci dit.

Lucho Gonzealaise

06/08/2020 à 00h24

En soi, la création de deux régions séparées avec Rennes en pôle breton et Nantes en pôle ligérien, ça pouvait être une bonne décision sur le papier, économiquement parlant.

Le fait est que pour le Mayennais que je suis, je me sens beaucoup plus proche de Rennes (et pas que pour la distance, je trouve la ville plus agréable) et Nantes est beaucoup trop au Sud pour que mayennais, sarthois et angevins se sentent concernés. Et ça donne un sentiment d'abandon total vis-à-vis de la région, où tout le budget est utilisé pour faire grandir Nantes et les autres récupèrent les restes. Et je vous parle même pas des vendéens, on a vraiment rien à voir avec ces gens-là.

Angers s'en sort plutôt bien malgré tout dans son développement.

Pour répondre à l'interrogation de Jah, la Mayenne a de toute façon toujours été tiraillée entre Bretagne, Normandie et Anjou, je crois même que ça se voit dans la répartition géographiques des dialectes utilisés dans le passé. Cela dit, une région Anjou-Maine avec la Mayenne, la Sarthe et le Maine-et-Loire, ça pourrait se tenter, mais dans ce cas, que faire de la Loire-Atlantique ?


Et puis my two cents sur la résurgence du sentiment d'appartenance breton, je trouve ça plutôt positif que les générations récentes se sentent impliquées sur les problématiques anciennes, la façon dont les langues régionales ont été éradiquées à l'école (de façon assez brutale, mine de rien). Les écoles diwan font un carton non ?

revlog

06/08/2020 à 16h19

Une discussion qui commence par la recherche des bons coins dans le Golfe du Morbihan et qui finit en débat sur 44=BZH, c'est formidable. Débat relancé récemment d'ailleurs par quelqu'un qui vient du foot : Florian Le Teuff, Fondateur de l'asso A La Nantaise, qui milite pour une représentation des supporters dans le capital du FCN, et ennemi juré de Kita. Il était n°2 sur la liste des Verts, rallié à J. Rolland (PS) entre deux tours et désormais adjoint aux Enjeux bretons. Il veut relancer un débat public sur la question de l'appartenance du 44 à la Bretagne.

Venant de Vannes, j'ai souvent entendu que les Vannetais étaient plus parisiens que bretons. Je plussoie sur le côté "plus t'es à l'ouest plus t'es breton"

Y'a clairement un revival de l'identité bretonne depuis une quinzaine d'années dans le coin, porté par les collectivités qui font du folklore pour attirer les touristes. Ça se développe pas mal chez une partie des plus jeunes, en effet les écoles diwan, les bagad et autres cercles de danse ont plutôt le vent en poupe.

En revanche une seule région signifie avoir Nantes et Rennes dans le même ensemble, je ne vois pas comment cela peut arriver un jour.

Sinon bravo pour le programme des vacances Utaka, c'est un sans faute !

JauneLierre

06/08/2020 à 17h35

revlog
aujourd'hui à 16h19

Une discussion qui commence par la recherche des bons coins dans le Golfe du Morbihan et qui finit en débat sur 44=BZH, c'est formidable.

Oui, c'est notre point Goodwin à nous...

Toni Turek

06/08/2020 à 21h06

revlog
aujourd'hui à 16h19

En revanche une seule région signifie avoir Nantes et Rennes dans le même ensemble, je ne vois pas comment cela peut arriver un jour.


==> Les deux Normandies ont été rassemblées, on a bien Metz & Nancy dans la même région maintenant, et il doit bien y avoir de la concurrence entre grandes villes dans les grands régions du Sud.
Pourquoi ça serait pire à l'Ouest ?

A moins que tu ne sous-entendes que ça n'arrivera jamais parce que les politiques des deux régions y mettront toujours le holà ?

Jah fête et aime dorer Anne

06/08/2020 à 21h23

S'il pouvait déjà y avoir des trains fréquents et rapides entre les deux villes, ce serait bien, mais les deux régions/villes n'ont jamais voulu développé cela.

Manx Martin

06/08/2020 à 21h25

JauneLierre
aujourd'hui à 17h35
revlog
aujourd'hui à 16h19

Une discussion qui commence par la recherche des bons coins dans le Golfe du Morbihan et qui finit en débat sur 44=BZH, c'est formidable.

Oui, c'est notre point Goodwin à nous...
__________________

Le vrai point Godwin c'est crêpe vs. galette non ?

theviking

06/08/2020 à 21h45

Pour les trains entre les 2 villes, c'est compliqué et pas vraiment du ressort de la région. On peut noter toutefois que la liaison peut se faire de 3 ou 4 façons différentes, ce qui est assez rare.
La première c'est la plus courante, en passant par Redon. Le problème c'est que la ligne Redon Rennes est assez pourrie et sert déjà à desservir toute la côte sud Bretagne donc pas moyen d'augmenter les sillons. La 2ème c''est l' ancienne ligne d'urgence quand un côté est bloqué, en passant par Le Mans. La 3ème, c'c'est assez récent en prenant la virgule de Sablé, mais c'est plus pour faire un Rennes- Angers. Et la 4ème récent mais moins c'est en passant par Châteaubriant. Mais là c'est pour le fun vu qu'il y a 5 Aller retour sur la journée entre Rennes et Châteaubriant...
Plus sérieusement il était prévu une desserte rapide avec un nouveau tracé en passant par l'aéroport. Autant dire que cette possibilité est morte.

 

Lucho Gonzealaise

06/08/2020 à 22h07

De toute façon, le problème n'est pas uniquement lié à la liaison Rennes-Nantes mais toutes les liaisons Nord-Sud en PDL. En tant qu'usager, j'ai l'impression que les liaisons régionales se font plus en bus qu'en TER, quand il n'y a pas de ligne TGV de disponible. Et rarement des lignes directes, plutôt des voyages qui demandent au moins un changement.