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Le Meilleur est le Pires

20/02/2018 à 23h15

(je précise, je n'ai pas vu l'épreuve de patinage en direct, ni ne m'y connais précisément dans la discipline)

je voulais dire que les Canadiens semblant avoir (surtout en bob à 2) une prédisposition pour le partage de la médaille d'or, ils auraient tout de même pu la partager en patinage artistique avec le couple français vu semble t-il l'excellence de leurs programmes respectifs.
Bon, c'était une boutade.


(on peut discuter philosophiquement sur la nécessité de départager ou non deux participants qui sont ou semblent à égalité - ou à égalité de mérite)


(ceux qui ont tout compris c'est les nageurs français, glaner deux médailles d'or là où une seul est en jeu c'était un coup de grand maître)

La Metz Est Dite

20/02/2018 à 23h38

Le Meilleur est le Pires
aujourd'hui à 23h15
"(je précise, je n'ai pas vu l'épreuve de patinage en direct, ni ne m'y connais précisément dans la discipline)

je voulais dire que les Canadiens semblant avoir (surtout en bob à 2) une prédisposition pour le partage de la médaille d'or, ils auraient tout de même pu la partager en patinage artistique avec le couple français vu semble t-il l'excellence de leurs programmes respectifs.
Bon, c'était une boutade."

--> je n'y connais rien non plus au patinage artistique et m'en contrecarre complet.

Mais je m'interroge sur certains règlements qui permettent à la présidente de la fédé canadienne de pouvoir être juge sur une compétition olympique.

Tonton Danijel

20/02/2018 à 23h46

Et encore, c'était pire quand les Russes dominaient la danse avec des jurys composés de juges des ex-nations soviétiques, avec une notation beaucoup moins explicite que l'actuelle...

Là cela ne pose pas trop de problèmes vu que de toutes façons les notes trop défavorables ou trop favorables sont éliminées.

ricardo quaresmoi

20/02/2018 à 23h57

J'avoue que j'ai regardé ça en mangeant la gamelle au bout de la vigne... je voulais regarder 30 minutes puis repartir au taf, et finalement j'ai pas pu décrocher.

J'ai longtemps suivi ça de loin (à partir de Poiree), mais je m'y suis un peu plus penché dessus après avoir assisté à une étape de coupe du monde en Finlande. Après j'ai pas le temps de suivre assidûment et la Metz et d'autres ici viennent svt completer mes carences.

Mais pr revenir à ce que dis Run, c'est vrai qu' il y a un sentiment de dépossession quand on suit ce sport de plus près que la moyenne. Le biathlon est un tout petit milieu, et il reste assez confidentiel en France. Alors, on a l'impression que Martin fait partie de la famille. D'autant plus que c'est un garçon en apparence très sympathique.
Là il sort du salon, va entrer dans un circuit médiatique qui va le dévoiler au plus grand nombre. On n'a plus l'exclusivité, nous autres, qui étions là à ses débuts.

J'espère qu' il va rester ce mec spontané, lucide, réfléchi.

Quand je vois Estanguet qui commence à le recuperer pour Paris 2024, je me dis: "n'y va pas fiston, t'as tout à perdre là dedans " et en plus il sortirait un peu plus du giron.
Surtout j'aimerai qu'il poutre les 8 médailles d'or de Bjoerndalen.

La Metz Est Dite

21/02/2018 à 00h09

Tonton Danijel
20/02/2018 à 23h46

"Là cela ne pose pas trop de problèmes vu que de toutes façons les notes trop défavorables ou trop favorables sont éliminées."

--> ça pose moins de problème mais c'est gênant de constater, à lecture de la feuille de notation, que les notes du juge canadien sur les composantes sont systématiquement les plus basses parmi les neuf juges pour le couple français et systématiquement les plus hautes pour le couple canadien.

Sur 80% des items, ça ne doit pas changer grand chose à la note mais sur les 20% restants, on peut aisément imaginer qu'un juge plus neutre qui note différemment ferait changer les scores de qq dixièmes de points. Et quand on voit l'écart très serré qui sépare les deux couples au classement final, on ne peut que déplorer ce règlement qui laisse place au doute.

Run

21/02/2018 à 00h41

Les canadiens ont battu le record avant-hier, les francais hier. Ca se joue a rien et effectivement, ca aurait pu etre les ou les autres qu’il n’y aurait pas eu de scandale.

Par contre, avec un tel president de la fed francaise (collusion 2002, suspension 2014, etc), difficile de l’ouvrir quand meme.

Reste qu’en eevant les meilleures et moins bonnes notes, qu’elles soient presidente de fede ou pas, ca change rien.

Run

21/02/2018 à 00h44

‘ça pose moins de problème mais c'est gênant de constater, à lecture de la feuille de notation, que les notes du juge canadien sur les composantes sont systématiquement les plus basses parmi les neuf juges pour le couple français et systématiquement les plus hautes pour le couple canadien.’

La francaise note au plus haut les francais avant hier aussi.

Et on peut aussi s’interroger sur cette photocopie qui circule...comment est ce possible ?

La Metz Est Dite

21/02/2018 à 00h58

Qu'on soit bien d'accord, Run, je ne dis pas que le couple français aurait dû gagner. Je dis juste que le règlement en l'état laisse une place au doute. Le couple canadien mérite très certainement sa médaille d'or.

Tu parles de quelle photocopie ? Toutes les notes sont en accès libre sur le site officiel.

Run

21/02/2018 à 01h14

Ce qui circule sur Twitter.

Mais oui, on est d’accord, juste que je precise que les contre-arguments vont existent aussi.

Pourquoi la presidente de la fede a le droit d’y aller ? Je sais pas. Et pourquoi pas finalement ?

Radek Bejbl

21/02/2018 à 01h25

La France n'est pas trop en position de donner des leçons dans les sports sur glace mais c'est quand même embêtant quand un truc qui a l'air super tendancieux sur le papier se confirme dans les faits. Si la robe tient sur le court la question ne se fait pas débat puisque les Français gagnent mais c'est vrai que ça ajoute à la frustration de voir les Canadiens exploser leur record, eux qui n'arrivaient jamais à rivaliser sur le programme libre.

Bon par contre le fait d'enlever les meilleures et moins bonnes notes n'empêche pas une influence mathématique de plusieurs dixièmes. J'ai pas fait le calcul mais j'ai l'impression que si tu mets les notes canadiennes dans la moyenne des autres, le changement de meilleure et pire note met la France devant ou pas loin.

 

Tricky

21/02/2018 à 02h13

Ceci étant, depuis octobre 2016 (sur 17 compétitions, moins celle-ci), chaque fois que Virtue et Moir ont patiné, les juges canadiens, quels qu'ils soient, les ont noté au-dessus des autres juges, mais 12 fois sur 13, les juges français ont noté Papadakis et Cizeron au-dessus de ce que les autres juges ont noté.

Inversement, 11 fois sur 14, les juges canadiens ont noté les Français en-dessous des autres juges, et 8 fois sur 9, les juges français ont noté Virtue et Moir en dessous des autres juges.

(donc le problème n'est pas que ce soit la présidente de la Fédération)

(pas sûr d'ailleurs que ce ne soit qu'un problème de nationalité canadienne ou française, puisqu'il y a consistance remarquable -dont la prestation n'est, sauf problème de costume ou chute, qu'une variable secondaire- dans la notation par pays. Pour faire court, les juges japonais et coréens favorisent systématiquement le couple canadien, les juges américains et espagnols, le couple français)