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"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

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Flower of Scotland

Pour discuter du dernier titre du Celtic ou des Rangers... Et du prochain.

Toni Turek

06/11/2011 à 02h32

Inverness, lanterne rouge écossaise, avec 1 point pris et 5 buts marqués en six déplacements, qui plante en 90 minutes seulement six buts d'un coup à l'extérieur (victoire 6-3 à Kilmarnock) : y a-t-il une explication rationnelle ?

Béni des crampes

06/11/2011 à 11h42

"On sait que tout va très vite dans le football"

Mangeur Vasqué

06/11/2011 à 13h12

Toni, j’crois que y’a plus grand-chose de trop rationnel dans le foot écossais (voir mes longs posts sur le bordel dans le foot Jock, postés doit y’avoir 2 semaines par erreur sur le fil Ligue Europe, et qui seraient bien mieux ici, si la rédaction voulait bien les déplacer ici, ça serait sympa – c’est de ma faute, je répondais en détail à chépuki qui se lamentait de l’état du foot écossais sur le fil EL, j'avais oublié l’existence du fil maudit Flower of Scotland). Inverness, managé par la Ipswich Town and England Legend Terry Butcher (et ex joueur-manager de Sunderland en 1993, alors en D2), est surtout connu en Angleterre pour un truc, ce fameux titre du Sun en 2000 (voir ci-dessous) après une victoire surprise 1-3 en coupe d’Ecosse du petit « Caley » à l’extérieur (Caley est le surnom d'Inverness, surnom d’origine latine, pour Caledonian Thistle, les Romains ayant donné le nom de Caledonia à l’Ecosse – pas fous ces Romains, lors de leur longue conquête de l’Angleterre, ils s’étaient arrêtés au nord du pays, et avaient construit le Mur d’Hadrien pour former une frontière car ils aimaient bien délimiter leur empire et surtout ils redoutaient une invasion de Pictes, ces barbares écossais, toujours présents dans les divisions inférieures de la Football League anglaise – il reste toujours pas mal de vestiges de ce fameux mur, qui s’étire de l’ouest de Newcastle à la région des Lacs). Donc, victoire du petit Caley sur le terrain du grand Celtic de John Barnes (qui fut viré peu après – Dalglish etait aussi Director of Football, et succéda brièvement à Barnes, sans succès, et c’est là que Martin "Zorro" O’Neill arriva et redora le blason du club). Grosse surprise car à l’époque Inverness n’était que semi-pro et le Celtic tournait bien mieux qu’aujourd’hui, en ce moment c’est vraiment moribond (n’allez cependant pas dire ça aux Rennais). Ce fameux titre du Sun : Super Caley Go Ballistic, Celtic Are Atrocious (Super Caley se déchaîne, Celtic est atroce) Qui est bien sûr une variation amusante de la célèbre exclamation de Mary Poppins : Supercalifragilisticexpialidocious"

le Bleu

06/11/2011 à 13h25

Inverness, managé par la Ipswich Town and England Legend Terry Butcher (et ex joueur-manager de Sunderland en 1993, alors en D2), est surtout connu en Angleterre pour un truc, ce fameux titre du Sun en 2000 (voir ci-dessous) après une victoire surprise 1-3 en coupe d’Ecosse du petit « Caley » à l’extérieur (Caley est le surnom d'Inverness, surnom d’origine latine, pour Caledonian Thistle, les Romains ayant donné le nom de Caledonia à l’Ecosse – pas fous ces Romains, lors de leur longue conquête de l’Angleterre, ils s’étaient arrêtés au nord du pays, et avaient construit le Mur d’Hadrien pour former une frontière car ils aimaient bien délimiter leur empire et surtout ils redoutaient une invasion de Pictes, ces barbares écossais, toujours présents dans les divisions inférieures de la Football League anglaise – il reste toujours pas mal de vestiges de ce fameux mur, qui s’étire de l’ouest de Newcastle à la région des Lacs). --- Mangeur, est-ce que tu es conscient que TOUT ton paragraphe n'est qu'une unique et bien trop longue phrase ? Ca le rend illisible. Et que ton style est un peu trop souvent comme ça à mon goût. J'adore que tu nous décrives par un menu gastronomique tous les détails de l'incroyable histoire du Brighton & Hove Albion de la fin des années 60, tu as fait des dizaines de posts passionnants comme ça. Tu es précieux sur ce forum. En revanche j'aime moins quand tu étires, étires, étires, étires sans arrêt tes phrases. A coups de figures de styles inutiles, de circonlocutions, de subordonnées, de mots en rab... Parce qu'à force d'attendre l'information dont la phrase doit parler, on se fatigue et on arrête de lire. Si tu épurais ton style d'écriture, que tu faisais en sorte de faire tenir un maximum d'information sur un minimum d'espace de texte, tu serais un formidable écrivain. Aère, découpe, fluidifie, fais respirer tes phrases, please. Voilà, ce n'est peut-être pas ma place de critiquer, mais j'avais ça sur le coeur.

Mangeur Vasqué

06/11/2011 à 13h51

Probablement une déformation du style anglais, qui a tendance à faire de longues phrases (et qui, comme bien souvent, est en train de contaminer le style d'écriture français). Pour le reste, j'ai effectivement tendance à délayer et mettre de l'info dans ces posts (utiles ou inutiles, je vous laisse juge), car faut bien voir que bien souvent je fais plusieurs choses en même temps. Comme en ce moment précis par ex. : traduction, truc pour le boulot, organisation de l'article TK qui doit sortir aujourd'hui - pas de moi-, réponse a un cédéfiste fil anglais sur le maillot Extérieur City, et j'ai aussi un oeil sur mon prochain article TK...

Rock n Santa Cruz

06/11/2011 à 14h37

Moi j'aime bien ce coté "prend une grande inspiration et plonge dans les méandres du foot anglais", c'est très vivant, on a l'impression de suivre une conversation sur le foot dans un Pub, avec les digressions et les anecdotes qui fusent.

Mangeur Vasqué

06/11/2011 à 15h31

Moi aussi j'aime bien. Mon premier "mentor" dans le foot anglais, début-milieu années 80, était le père de mon corres de Croydon, alors supp de Wimbledon FC, celui de la grande époque... Un vieux de la vieille qui aimait se lancer comme ça dans des histoires pas possibles sur les Dons, sur l'état lamentable du foot anglais, sur Thatcher et Scargill, souvent bien torché, au pub (pas Thatcher ou Scargill, le daron...). Ensuite, tous dans la Mini, et zou, on rentrait à la maison... J'avais 18-20 ans, je comprenais pas grand chose, je griffonnais ce que je pouvais sur mon calepin, mais dieu que c'était bon !

sansai

06/11/2011 à 15h38

Moi aussi j'aime bien. Mais comme on me reproche depuis longtemps mes pavés indigestes, je suis sûrement pas le meilleur mètre. Mais t'as mon vote de confiance, MV.

Mangeur Vasqué

06/11/2011 à 16h27

Merci Sansai. Maintenant, on va pas "refaire le match", à fortiori pas ici. Passons au foot écossais, anémique, qu'on va tenter de revigorer. Il faut absolument que je signale ce blog français sur le foot écossais, d'un prof de français (il me semble) vivant là-haut, il m'avait contacté en début d'année, j'avais dû mettre un commentaire sur son blog. Je lui avais conseillé de s'inscrire aux Cahiers. Bon, je confesse, le sujet du foot écossais me passionne pas des masses (disons plutôt que j'ai pas trop le temps de m'occuper du foot écossais en plus de tout le reste, malheureusement). Son blog : http://tinyurl.com/bm27rqy

Mevatlav Ekraspeck

06/11/2011 à 21h43

Le niveau de foot écossais m'intrigue, et les quelques matches diffusés sur Ma Chaîne Sport m'ont réjouit côté engagement, mais affligé côté capacité à ne serait-ce qu'aligner deux contrôles consécutifs. Alors retour aux valeurs refuges, et prenons comme échelle de mesure ce bon vieux joueur français. J'ai recensé une dizaine d'expatriés évoluant en Ecosse pour cette saison. M Mohamadou SISSOKHO, Kilmarnock D Kenny GILLET, Iverness M Gregory TADE, Iverness D Youl MAWENE, Aberdeen M Yoann FOLLY, Aberdeen A Mohamed CHALALI, Aberdeen M William GROS, Kilmarnock M Benjamin LAURANT, Kilmarnock A Willy AUBAMEYAND, Kilmarnock A Salim KERKAR, Glasgow Rangers A titre personnel, je ne connais que ce bon vieux Mawéné, ex-lensois me semble t'il, et Kerkar. Pour le reste, il va falloir quelques recherches. Mais je pense que tout ceci n'augure rien de bon sur la valeur des équipes qui ramassent des miettes du Old Firm. On est loin d'un Rothen, même à demi-carbonisé, voire d'un Rousset ou bien d'un Adam dans les années 90. J'ai une vraie tendresse pour le foot scottish, je me suis éveillé au foot avec les épopées d'Aberdeen, de Dundee du temps ou ils pouvaient rivaliser avec les gros de Glasgow. Mais c'est un temps que les moins de trente ans ne peuvent même pas ne serait ce qu'envisager... Des stades qui respirent le foot, des joueurs, certes frustres techniquement, mais qui savent ce que c'est que de mettre la tête là on poserait à peine ses crampons, et une foi presque naïve en la possibilité d'un jour déboulonner les deux vautours du sommet de la carcasse. Un copain franco-britannique m'a un jour dit que les écossais étaient "leurs belges à eux" et qu'au foot et bien c'était pareil. Un joueur naïf nigaud et pataud était souvent traité de "Scott" dans les good old stands de la Perfide Albion. Ca donne une idée de la considération qu'ont les anglais pour leurs copains d'au delà du mur. Et pour ce qui est de l'intégration des deux clubs écossais en PL, demandons nous donc quelle tête nous ferions s'il fallait évincer deux clubs pros d'une des deux divisions nationales pour intégrer, disons, le Standard de Liège et Anderlecht...

 

sansai

06/11/2011 à 22h51

Willy Aubameyang (avec un g) est le frangin du Stéphanois, lui aussi passé par la formation rossonero (leur père, ancien défenseur lavallois et havrais, est recruteur au Milan). Mohamadou Sissokho c'est un jeune qui a été formé au PFC, il fait partie des 60 joueurs (à peu près) à potentiel dénichés par Udine, recrutés dans la foulée, et prêtés un peu partout en Europe - notamment dans des clubs appartenant à la famille Pozzi, propriétaires d'Udine, et de Grenade en Espagne par exemple. William Gros, c'est un cas intéressant aussi. Laissé libre par le Havre il y a un peu plus d'un an, il est rentré à la Réunion, quand Didier Agathe (ancien de la JS Saint-Pierroise de la Réunion comme lui, Hoarau, Payet ou Sinama-Pongolle...) l'a convaincu d'aller faire un essai à Kilmarnock. Essai concluant, et à seulement 18 ans il s'est imposé comme un membre à part entière du groupe pro (une douzaine d'apparitions, dont un but et une passe décisive pour sa première titularisation). Pour en revenir à l'Ecosse, la déliquescence est patente. Il suffit de voir qu'il a fallu la disqualification du FC Sion (pour avoir aligné des joueurs non-qualifiés, dont Pascal Feindouno et l'ancien nantais Giovanni Sio), pour voir un, et un seul, club écossais qualifié... pour l'Europa League. Quand on repense au Celtic époque Henrik Larsson (ce joueur fabuleux qui s'est imposé au Barça à 33 ans, après 7 ans de bons et loyaux services chez les Hoops), ça dit assez de choses sur ce qui tourne pas rond dans le foot actuel, tellement on imagine mal un pré-retraité du Celtic aller faire une pige de deux ans au Barça aujourd'hui...