Classement en relief

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Non, ce n’est pas un forum sur le PSG, même si le titre aurait sans doute convenu, mais bien sur le cinéma, pour parler de tout ce qui touche de près ou de loin au septième art.

OLpeth

13/10/2017 à 13h24

On est tous d'accord alors !

Toto le Zéro

13/10/2017 à 19h52

On est d'accord mais je maintiens pour le The Thing en sorte de "réponse" à Alien: le scénario de Dark Star, c'était surtout Carpenter avec quelques touches de Dan O'Bannon.

Il y a rupture entre les 2 hommes à l'issue du projet et O'Bannon part en Europe bosser avec Jodorowsky sur l'adaption de Dune qui ne verra malheureusement jamais le jour. Il y fait néanmoins la rencontre de Giger, décisive pour O'Bannon qui, l'idée de l'intrusion extra-terrestre toujours sous le coude, trouvera l'inspiration picturale pour l'Alien avec son livre d'illustrations inspiré du Necronomicon et le projet prendra progressivement forme...

Je viens de réécouter une partie de l'émission et l'intervenant n'est autre que Jean-Baptiste Thoret (oui, le critique Ciné rescapé de Charlie Hebdo), qui avait participé à "Big John", le documentaire de Nicolas Saada sur John Carpenter.

En tout cas, il y a tellement de parallèles entre Dark Star, Alien et The Thing pour que la problématique de la genèse soit digne d'être posée...

Entre parenthèses, quel dommage que Dune n'ait pu être adapté par Jodorowsky avec les artistes de Métal Hurlant de l'époque. On aurait eu un Space Opera adulte et complexe à des années lumières (c'est le cas de le dire) du Star Wars de Lucas avec sa narration basique "bien contre mal" et jouets pour les gamins.

Attention hein! J'ai été fan de Star Wars, enfin surtout de L'Empire contre attaque... À moins que je sois rien qu'un con de bobo hipste, qui sait

Courtial des Pereires

15/10/2017 à 12h33

Très amusant, je n'avais pas lu les dernières interventions sur le forum et je voulais poster une conférence de Thoret sur les monstres au cinéma. Du coup bim vous parlez de Carpenter, donc très drôle coïncidence.
Je vous poste la conférence, je trouve souvent ses interventions et analyses très juste.
https://www.youtube.com/watch?v=0SKIcPp-0Nw

Bon visionnage

Aristofan

16/10/2017 à 13h55

Vu Blade Runner 2049.

Je n'avais pas été entièrement convaincu par Premier Contact, mais le film était estimable et les créatures et leur alphabet très réussis.
Je regrettais que le film penche du côté action hollywoodien dans sa dernière partie.

Mais 2049 est pire, vraiment pire.
Les personnages sont ratés : Wallace est grotesque (et inutile dans le scénario), son assistante Luv se croit dans Terminator, K est inexpressif (oui ok c'est fait exprès, mais ça ne veut pas dire que c'est réussi), Deckard est un personnage impossible.

Visuellement c'est creux, en toc, en référence constante à l'original, mais en plus m'as-tu-vu (oubliées les persiennes sublimes de 1982, là on balance des reflets de flotte partout sur les murs de pièces immenses, vides, et sans caractérisation).

Le film oscille entre Star Wars (les intérieurs fades, les poursuites en voitures), Mad Max (les scènes ridicules avec les smugglers et l'orphelinat), Terminator (Les scènes de combat entre Réplicants), et Matrix (la scène ridicule vers la fin avec l'armée de la révolte).
Quand il cite Blade Runner (les plans de survol de la ville, les rues, les cafés), on n'y croit pas, c'est en toc.

Tout ça pour un scénario qui n'aurait pas du passer la première réunion de préproduction [SPOILER] Sérieux, un enfant messianique né de l'accouplement d'une Réplicante et d'un humain ? Paye ta métaphysique... [SPOILER]. Quand l'ancien était la simplicité même : un policier doit tuer 5 robots en cavale. Et toute la réflexion se tissait à l'intérieur de ce canevas étroit.

Bref, j'ai failli sortir au bout d'une heure et ai regretté de ne pas l'avoir fait, tant le film est lourd, creux, et laid.

totoschillacci

16/10/2017 à 14h25

Aristofan
aujourd'hui à 13h55

Vu aussi. Pas mieux. La plus grosse faiblesse c'est le scénario qui réussit l'exploit d'être invraisemblable et creux à la fois.

totoschillacci

16/10/2017 à 14h26

La palme du personnage inutile étant pour moi plutôt accordée à Joi/l'hologramme.

Hydresec

16/10/2017 à 14h28

J'ai fait une connerie : suite à nos récents échanges, j'ai regardé The Dark Knight Rises... Sans avoir visionné son prédécesseur, qui d'après ce que j'ai lu - notamment ici - est meilleur. J'ai fait une connerie mais j'ai tenu une heure, ce dont je ne suis pas peu fier. Avec une intrigue qui tient sur la tranche d'un fitre à cigarette, Nolan a réussi à embrouiller la première partie de son film, en tout cas pour quelqu'un de peu familier avec l'univers de Batman (ou du Batman, je ne sais pas comment il faut dire). Mais au-delà de ça, j'ai eu l'impression d'assister à une juxtaposition de scènes manquant singulièrement de liant, et de cohérence. Tout m'a paru terriblement convenu, les scènes de romance sont expédiées telles des figures imposées - Nolan ne sait pas les filmer, non ? - le super-vilain n'est pas très charismatique en succédané d'Hannibal Lecter avec sa parka à moumoute, et puis... Christian Bale. Est-ce que quelqu'un parmi vous peut m'expliquer sa présence dans un film ? Je veux dire, on se paye régulièrement la tronche de mérou inexpressif de Kit "King in the North" Harington, mais alors si l'absence totale d'émotion dégagée par un acteur est une performance en soi, il faut d'urgence filer un oscar à Bale (Oh, wait...). J'avais trouvé que Le Prestige était en partie gâché par sa performance - bon, en même temps, il était censé incarner un personnage énigmatique, ça pouvait coller. Pour Batman, je ne sais pas : c'est le rôle qui veut ça ? Pas vraiment déçu mais les super-héros, je ne pense pas y revenir avant un petit bout de temps.

Pascal Amateur

16/10/2017 à 14h32

Moi j'aime bien Christian Bale. Sa performance folle dans "The Machinist" n'y est pas pour rien.

Hydresec

16/10/2017 à 14h35

"performance folle" ? Christian Bale ? Ah. Tu me donnes très envie de voir The Machinist, du coup.

Sens de la dérision

16/10/2017 à 14h46

Rappel : quand on cite une performance folle d'un acteur, c'est en général parce qu'il a perdu (ou pris) du poids, qu'il s'est enlaidi, parfois parce qu'il joue un fou. Là Bale a perdu du poids.

 

Nos meilleures Sané

16/10/2017 à 15h18

Hydresec
aujourd'hui à 14h28
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J'ai moi même pris beaucoup de plaisir devant la trilogie Batman de Nolan... et la revoit même avec plaisir chaque fois qu'ils repasse à la TV.
J'y trouve Bayle plutôt bon d'ailleurs.

Le 1er est effectivement le meilleur, et sans le classer en "film culte", je le situe dans les très bon films que j'ai vu. The Dark knight rises est (à mon avis) le moins bon, pas de bol.

Après, étant donné les précédents (Schwarzy en Mr Freeze, de vito en pingouin, Clooney, Keaton ou Kilmer en Bruce Wayne...) la trilogie de Nolan a vraiment fait grimper plusieurs steps

Peut être aussi que le fait de ne pas avoir vu le premier explique quelques incompréhensions ou quelques interrogations...