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Etoiles et toiles

Non, ce n’est pas un forum sur le PSG, même si le titre aurait sans doute convenu, mais bien sur le cinéma, pour parler de tout ce qui touche de près ou de loin au septième art.

gimlifilsdegloin

16/07/2019 à 02h11

Roger Cénisse
15/07/2019 à 23h26
Euh, je vois pas la pire entorse à la cohérence interne de la série entre un 007 gay et une 007 noire, personnellement.
---
Sauf qu'il s'agit a priori d'un personnage différent, donc aucun problème de cohérence interne.

Et au passage, dans Skyfall, Bond laisse entendre dans une scène avec Javier Bardem qu'il a déjà couché avec un homme, donc les scénaristes savent aussi jouer sur les codes de la série.

Cleaz

16/07/2019 à 04h17

Roger Cénisse

15/07/2019 à 23h21

Quitte à aller jusqu'au bout du politiquement correct, ils auraient dû conserver un 007 masculin (et viril style Craig) et le rendre gay.

Ça, ça aurait été marrant et nettement plus provoc que de mettre une femme noire.




Mais du coup c'est provoque ou politiquement correct ? Toujours du mal à comprendre comment les deux sont compatibles.

Sens de la dérision

16/07/2019 à 08h21

Le plus provocateur serait encore d'utiliser James Bond pour faire de bons films.

M le Mendy

16/07/2019 à 10h27

Ce qui est surtout pénible dans cette histoire de James Bond, c'est de se dire qu'on aurait pu avoir Idris Elba qui aurait été parfait dans le rôle.

Tricky

16/07/2019 à 10h39

Sinon, ça ne vient à l’idée de personne que sa couleur de peau n’a rien à voir avec le choix ?
C’est complètement inconcevable que par exemple, une fois le choix fait d’un personnage féminin, c’est elle qui a le mieux habité le rôle ?
Ou vraiment les actrices black sont par essence moins bien performantes et c’est bien la preuve que les producteurs ont eux aussi succombé au politiquement correct communautariste qui ravage notre civilisation ?

Classico

16/07/2019 à 11h29

Tricky
aujourd'hui à 10h39
Sinon, ça ne vient à l’idée de personne que sa couleur de peau n’a rien à voir avec le choix ?
C’est complètement inconcevable que par exemple, une fois le choix fait d’un personnage féminin, c’est elle qui a le mieux habité le rôle ?
Ou vraiment les actrices black sont par essence moins bien performantes et c’est bien la preuve que les producteurs ont eux aussi succombé au politiquement correct communautariste qui ravage notre civilisation ?
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J'aimerais souligner un phénomène qui m'inquiète de plus en plus.

1) Ca fait des décennies que le cinéma américain racialise ses distributions par soucis du politiquement correct (les fameux quotas informels de blacks et d'asiat dans les films par exemple).
2) Lequel politiquement correct est en progression constante aux EU (tout le monde a entendu parler des safe spaces dans les universités ?).
3) Donc lorsque l'info de l'actrice noire de 007 est balancée sur le forum, tout le monde a immédiatement le réflexe de penser au politiquement correct (en en pensant d'ailleurs ce qu'il veut, y compris le plus grand bien pour certains ici).
4) Je viens de décrire une suite logique et parfaitement innocente d'idées. Pourtant, il y a désormais une accusation qui tombe automatiquement lorsque cette suite se produit (dans un discours, sur un forum, dans un débat, etc.) :

"Ou vraiment les actrices black sont par essence moins bien performantes et c’est bien la preuve que les producteurs ont eux aussi succombé au politiquement correct communautariste qui ravage notre civilisation ?"

Au même moment, sur le forum de la CAN, se déroule quelque chose d'absolument identique :


matthias
aujourd'hui à 01h41
Franchement... la 7chouma pour les Cahiers.... ça bouge à peine sur ce fil alors que c'est la plus belle finale de CAN qu'ont puisse espérer, entre deux pays qui font bien plaisir, et dont les ressortissants sont bien partie intégrante de la Nation et de la République depuis plus de 40 ans.

Mais comme on continue bien à les réduire qu'à leur folklore, au couscous et au mafé... jusqu'au forum des Cahiers ça se sent, et je serai pas portugais je foutrais le feu à cette occasion mais bon, on m'a appris à me rabaisser face aux honnêtes travailleurs du pays alors...

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On ne parle pas assez (cet "assez" variant naturellement suivant la sensibilité de chacun) d'un match de foot entre des nations africaines sur un forum notoirement "progressiste"

=>

On réduit les africains au couscous et au mafé.

Rien de bien nouveau diront certains, et pourtant cette automaticité dans l'accusation du pire est de plus en plus évidente, elle franchit des paliers tous les jours. Au point d'ailleurs que plus personne ne s'en choque. C'est cela qui est extrêmement inquiétant. Ca ne me rappelle pas "les heures les plus sombres de notre histoire" (contre lesquelles du reste croit s'élever cette ivresse accusatoire), mais d'autres heures très sombres, celles par exemple où l'accusation d'hérésie avait atteint un niveau tel d'automaticité et d'approbation générale qu'elle pouvait avoir des conséquences fatales pour le malheureux sur qui elle s'abattait aveuglément.

blafafoire

16/07/2019 à 13h30

Enfin c'est pas un hasard si JB est le théâtre de ce "politiquement correct". C'est quand même la série qui a inspiré OSS117. Toute cette série repose sur la coolitude de la domination, économique, sexuelle, culturelle, politique. Le placement produit, depuis les débuts, c'est la clope, les grosses montres, les grosses bagnoles.
A la limite je trouve ça même parfaitement hypocrite de perpétuer une série emblématique, ad nauseam, tout en essayant de la rendre fréquentable en inventant des sidekicks "issus des minorités".
Sait-on jamais, peut-être qu'un jour ils finiront par proposer un regard critique sur la politique extérieure des US ou du Royaume-Uni. En attendant, on risque d'avoir encore et toujours des courses poursuites en 4x4 Audi et des pastèques explosées dans des marchés exotiques.

Di Meco

16/07/2019 à 13h36

Dans ton enchaînement logique, pour que le point 3) soit inévitable, il faudrait admettre qu'un acteur noir américain ne peut avoir un rôle important que pour des raisons liées au politiquement correct.

De mon point de vue, cela a plutôt tendance à légitimer la conclusion de Tricky.

D. Gullit

16/07/2019 à 13h42

blafafoire
aujourd'hui à 13h30

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Pour les pastèques à effets spéciaux, ils pourront se fournir en Chine.

http://tiny.cc/d4fs9y

Roger Cénisse

16/07/2019 à 13h44

Tricky
aujourd'hui à 10h39
Sinon, ça ne vient à l’idée de personne que sa couleur de peau n’a rien à voir avec le choix ?
C’est complètement inconcevable que par exemple, une fois le choix fait d’un personnage féminin, c’est elle qui a le mieux habité le rôle ?
Ou vraiment les actrices black sont par essence moins bien performantes et c’est bien la preuve que les producteurs ont eux aussi succombé au politiquement correct communautariste qui ravage notre civilisation
__________

Sur James Bond, 007 ?
Je répète, je ne vois pas la logique pour un tel rôle et ce qui a toujours défini les agents double zéro de mettre une femme noire.

Pour remplacer M, Q, pour jouer d'autres rôles que des poupées, et être des premiers rôles, oui.
Pour jouer un double zéro ou James Bond, c'est piétiner ce que représente la série en terme d'imaginaire (parfaitement mysogine et beauf, on est d'accord). Là où je te rejoins c'est que le fait que ça soit une black (ou UN black) n'a rien à voir avec la choucroute.

 

OLpeth

16/07/2019 à 13h45

Classico
aujourd'hui à 11h29

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1) Ca fait des décennies que le cinéma américain racialise ses distributions par soucis du politiquement correct (les fameux quotas informels de blacks et d'asiat dans les films par exemple).

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Ça ce n'est plus vrai depuis les années 90, avec l'émergence de stars du box-office noirs qui peuvent tenir un film sur leurs épaules et dont le choix par les studios ne vient plus du critère ethnique, mais du critère pognon. Wesley Snipes, Denzel Washington, Will Smith, Forest Whitaker, Halle Berry, Jamie Foxx, Larry Fishburne...

On a passé un vrai cap à Hollywood, dans le sens où les noirs ne sont plus systématiquement ramenés à certains rôles stéréotypés, contrairement à la France d'ailleurs. Ils peuvent jouer des super héros, des avocats, des cols bleus, et même des méchants.