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Classement en relief

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Les brèves

Je crois que bon bon

"Laurent Blanc à Lyon, ça ne colle pas pour deux raisons" (foot01.com)

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"Euro U17 : qui sont les joueurs majeurs de l'équipe de France ?"

Autobiographie

"Ribéry : Des débuts fracassants." (lequipe.fr)

Ô Pep !

"Un pays africain rêve de Bruno Genesio !" (dailymercato.com)

Ruuuuuuuuuuuuuuuuuuud van Nistelrooy

"PSV Eindhoven : Ruud van Nistelrooy prolonge sur le banc des U19." (lequipe.fr)

Surprises sur prise

"Fin de saison électrique au PSG." (lemonde.fr)

Pablo prix cassé ?

"Bordeaux : l’avenir de Pablo en suspens." (footmercato.net)

Syntaxe à Rohr

"Dimitri Payet : 'Bien sûr qu'on a encore plus qu'avant pas le droit à l'erreur'." (lequipe.fr)

Kermit l'aigre nouille

"L'ancien Rennais Kermit Erasmus frappe violemment un adversaire en plein match." (lequipe.fr)

Benny Hill, le gif

"Rudi Garcia : 'On court encore plus derrière les autres'." (lequipe.fr)

Le forum

Gerland à la détente

aujourd'hui à 23h03 - 2Bal 2Nainggolan : Première manche gagnée par Rudi avec un petit coup de main de l'arbitre, mais les gones ont bien... >>


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aujourd'hui à 22h35 - Paul de Gascogne : Ah oui tiens j'ai pas précisé c'est prévu pour toute fin avril. Et maintenant que vous me mettez... >>


Marinette et ses copines

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La Ligue des champions

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Foot et politique

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Les jaunes, héros zen

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Y a pas que le foot à Auteuil !

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Au tour du ballon ovale

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Les CdF : cahiers de doléances

aujourd'hui à 12h07 - Redalert : Faut bien rembourser la crise de 2008. >>


Etoiles et toiles

Non, ce n’est pas un forum sur le PSG, même si le titre aurait sans doute convenu, mais bien sur le cinéma, pour parler de tout ce qui touche de près ou de loin au septième art.

Gilles et jeune

16/07/2019 à 15h46

C'est du post post modernisme ?

Tricky

16/07/2019 à 16h11

Roger Cénisse
aujourd'hui à 14h25
C'est le sens de mon message sur la page précédente : que ça soit un ou une black en effet n'a rien à voir avec la choucroute *smiley*
————
Exactement, Roger.
C’est justement ce qu’il me semble que Classico (et, de manière moins subtile, quelques interventions qui précèdent) manquent.

(Context matters)

Le contexte donc : Daniel Craig, qui en a marre de jouer du monolithique, décide de rempiler pour des raisons qui lui sont propres, mais pose comme condition le recrutement de (l’extraordinaire) Phoebe Waller-Bridge pour pimenter un peu le script.

Résultat : (l’extraordinaire) PWB introduit un personnage féminin qui pour une fois (à l’exception de Pussy Galore - ce nom, au passage-, rapidement morte, et de la comtesse-Teresa-di-Vincenzo-dite-Tracy-Bond, moins rapidement morte, mais morte néanmoins) n’a pas que vocation à sombrer dans les bras de la brute en gloussant.

(Autre exception notable au passage : le personnage de Rosamund Pike dans Die Another Day est certes un agent double, mais elle fût/est un double zéro. Ainsi qu’Eve Moneypenny dans Skyfall).

PWB étant ce qu’elle est, elle introduit donc une femme pour être 007 (pas pour être Bond). Au passage, ce n’est pas la première fois que Bond se voit menacé par M de se voir retirer le 7.

Il se trouve que la comédienne qu’elle choisit est noire. Et donc ? J’avoue que voir ça comme le symptôme de quelque chose me dépasse. Elle eût été caucasienne, ça aurait été moins problématique ?

Et je ne suis pas certain de voir la différence avec ceux qui s’exaspèrent de ce qu’Ariel soit jouée par Halle Bailey.




Gilles et jeune

16/07/2019 à 16h24

Quelle érudition Tricky !

OLpeth

16/07/2019 à 16h25

@ Tricky :
Et Eva Green en Vesper Lynd, c'est du poulet ?

suppdebastille

16/07/2019 à 16h32

"Classico

aujourd'hui à 11h29


Au même moment, sur le forum de la CAN, se déroule quelque chose d'absolument identique :


matthias
aujourd'hui à 01h41
Franchement... la 7chouma pour les Cahiers.... ça bouge à peine sur ce fil alors que c'est la plus belle finale de CAN qu'ont puisse espérer, entre deux pays qui font bien plaisir, et dont les ressortissants sont bien partie intégrante de la Nation et de la République depuis plus de 40 ans.

Mais comme on continue bien à les réduire qu'à leur folklore, au couscous et au mafé... jusqu'au forum des Cahiers ça se sent, et je serai pas portugais je foutrais le feu à cette occasion mais bon, on m'a appris à me rabaisser face aux honnêtes travailleurs du pays alors...

------------

On ne parle pas assez (cet "assez" variant naturellement suivant la sensibilité de chacun) d'un match de foot entre des nations africaines sur un forum notoirement "progressiste"

=>

On réduit les africains au couscous et au mafé.

Rien de bien nouveau diront certains, et pourtant cette automaticité dans l'accusation du pire est de plus en plus évidente, elle franchit des paliers tous les jours. Au point d'ailleurs que plus personne ne s'en choque. C'est cela qui est extrêmement inquiétant. Ca ne me rappelle pas "les heures les plus sombres de notre histoire" (contre lesquelles du reste croit s'élever cette ivresse accusatoire), mais d'autres heures très sombres, celles par exemple où l'accusation d'hérésie avait atteint un niveau tel d'automaticité et d'approbation générale qu'elle pouvait avoir des conséquences fatales pour le malheureux sur qui elle s'abattait aveuglément. "



Je suis assez souvent d'accord avec toi mais là il me semble que le post était à prendre au second degré, non?

Tonton Danijel

16/07/2019 à 16h58

Tricky
aujourd'hui à 16h11

Résumé très juste.

A noter aussi que Félix Leiter, l'agent de la CIA ami de Bond est incarné indifféremment par des acteurs blancs ou noirs (le premier afro-américain à l'incarner et Bernie Casey dans "Jamais plus jamais" mais son rôle est mineur. Jeffrey Wright a un rôle bien plus important - et son aide est à chaque fois décisive - dans "Casino Royale" puis dans "Quantum of Solace"). Naomie Harris est devenue la première Moneypenny noire, on découvre qu'elle a été agente de terrain avant de devenir secrétaire au MI6. Cela ressemble un peu à la carrière de Ian Fleming, qui aurait aimé être un agent de terrain, mais ses compétences en langues étrangères (en particulier en français et en allemand) ont fait que la Navy a préféré le garder comme traducteur...

theviking

16/07/2019 à 17h06

Tricky
aujourd'hui à 16h11

Oui, mais dans le contexte, on a l'impression qu'elle est prise parce qu'elle coche toutes les cases. Je suis assez dubitatif sur l'idée de faire un James Bond (même si on comprend qu'elle ne remplace pas Bond mais prend son 007) en changeant la "catégorie" du héro (on a entendu : pourquoi pas un Bond noir ou homosexuel, ou femme ?). En voulant montrer une ouverture, on catégorise encore plus les gens.
(Mon dieu que je suis laborieux, si tu n'as pas compris ce que je voulais dire, je ne t'en voudrais pas)

Classico

16/07/2019 à 17h26

Tricky
aujourd'hui à 16h11
----
Dac, mais si on n'a pas la connaissance de ce contexte, lorsqu'on apprend en 2019 qu'un blockbuster américain dont le personnage principal a toujours été incarné par un homme blanc va dédoubler le haut de l'affiche avec une femme noire, il est normal (dans le sens : rationnel, raisonnable) de penser au politiquement correct. Or, ce que je soulignais, c'était l'automaticité de l'accusation : vous pensez au politiquement correct parce que vous supposez insidieusement "que les actrices black sont par essence moins performantes". C'est le réflexe automatique de l'accusation morale que je trouvais significatif et intéressant ici, par-delà le cas d'espèce. C'est ce réflexe qui est en train de devenir la marque de fabrique de notre civilisation, non ? Pense à Twitter.

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suppdebastille
aujourd'hui à 16h32

Je me suis posé la question, il n'y a aucun marqueur de second degré, mais oui sans doute. En même temps je pensais que la sortie d'Utaka sur le fil parisien était du second degré aussi ...

Danishos Dynamitos

16/07/2019 à 17h26

On catégorise les gens parce qu'on insiste sur le fait qu'elle soit une femme.
C'est en le faisant remarquer (ou en se le faisant remarquer) qu'on agit de manière discriminante.

José-Mickaël

16/07/2019 à 17h45

Je ne crois pas un seul instant que le talent d'un acteur soit lié à son sexe ou sa couleur de peau. Pourtant j'ai effectivement le réflexe de me demander si ce ne serait pas du politiquement correct, et je pense que c'est à cause du contexte rappelé par Classico (qui montre que cette hypothèse est réaliste).

 

Utaka Souley

16/07/2019 à 17h50

@suppde
J'aurais jamais dû venir lire sur le fil parisien. Je veux bien que tu me confisses d'insultes, mais, s'il te plait, pas politiquement correct.