La Ligue des champions
La plus luxueuse et lucrative des compétitions continentales avec toutes ses poules...
Sens de la dérision
27/11/2020 à 15h05
La seule compétition à la taille de la L1, c'était l'intertoto hein.
Rappels :
- pays avec plus de C1 que la France : 6
- pays avec plus de C2 que la France : 7
- pays avec plus de C3 que la France : 11
- pays avec plus de Coupe Intertoto que la France : AUCUN
cocobeloeil
27/11/2020 à 15h07
En conclusion de nos savantes pensées et pour le bien être du football hexagonal, il faudrait donc:
Qualifier d'office chaque saison uniquement le PSG et l'OL en Champion's league.
Refuser la 3eme place éventuellement qualificative pour les poules de la dite coupe, en attendant d'être 6eme au classement UEFA, ce qui ne devrait heureusement pas tarder.
Déclarer forfait pour tous les autres clubs qui auraient la malchance ou l'outrecuidance de se qualifier pour l'Europa league.
Ceux qui voudraient néanmoins participer à ladite Coupe des Pauvres se verraient infliger une rétrogradation sans appel en L2 par la LFP à la fin de chaque saison.
Ainsi chaque club de L1 (hors PSG et OL) se verrait prié en championnat de viser l'objectif du ventre mou, place adéquate pour n'avoir aucun problème de descente e en L2 ou juridique à venir avec la LFP.
(C'est ce que tentent de réaliser depuis quelques années les Girondins de Bordeaux, club visionnaire, au grand dam de leurs supporters ignorants et anarchistes rebelles)
balashov22
27/11/2020 à 15h32
leo
aujourd'hui à 15h03
Flo Riant Sans Son
aujourd'hui à 14h54
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Tout à fait mais les résultats n'y sont pas particulièrement brillants non plus. Depuis 2010, c'est une finale (OM 2018), une demi (OL 2017) et un 1/4 (OL 2014), en 39 participations...
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Alors qu'en Ligue des Champions, sans chercher à fouiller, je trouve déjà une finale (PSG 2020) et deux demi-finales (OL, 2010 et 2020). Conclusion, la France fait mieux en Ligue des Champions qu'en Ligue Europa et vous ne dites tous que des bêtises.
Et oui, Môssieu Marius, ce n'est pas parce que vous ne devez votre place dans l'édition de cette année qu'à un malheureux concours de circonstances (on voit le résultat d'ailleurs) qu'il faut dénigrer le parcours de l'OL la saison dernière !
Lucho Gonzealaise
27/11/2020 à 15h54
Pier Feuil Scifo
aujourd'hui à 07h36
Les bras m'en tombent.
C'est du même niveau que Pierre Ménès, je le cité donc.
Sérieusement Lucho c'est la tristesse qui te fait écrire ça, cépapotib !
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Je conçois que mon post de base était gratuit et sans arguments mais j'avais la flemme de développer hier soir. Pour reprendre un peu en vrac des idées qui ont été postées aujourd'hui :
- La C1 est un ghota qui nécessite soit d'avoir une montagne de fric, soit une stabilité sportive sur au moins 5 ans pour y gravir petit à petit les échelons.
- Le club de L1 hors PSG qui y participe peut espérer au mieux sortir des poules, puis avec des circonstances hyper particulières, aller plus loin. Au final, je regarde les matchs des clubs français en C1 simplement pour la curiosité de les voir à ce niveau. C'est quand même fou qu'on ait accepté à ce point depuis plus d'une dizaine d'années qu'il soit logique de participer à des compétitions aussi biaisées.
Moi globalement je m'en fous, le foot qui rythme mon quotidien, c'est la Ligue 1. Et ça me rassure qu'on l'ait pas encore sacrifiée sur l'autel de la sacrosainte "compétitivité européenne, ce qui consisterait en fait à s'assurer qu'on ait tous les ans les mêmes équipes qualifiées en C1, pour qu'elles emmagasinent l'expérience, le flouze et les points UEFA. Déjà qu'on a perdu tout suspense pour le titre de champion de France, ça m'emmerderait qu'on commence à verrouiller les autres accessits.
Ce qui me permet de revenir à mon post initial. En fait, que l'OM se prenne raclée sur raclée en C1 cette année, ça me fait mal sur le coup, mais au fond je m'en fous. Y a aucun moment où quand la saison démarre, je me dis "on va jouer la C1 à fond et essayer de la gagner !", ce qui était encore possible pour beaucoup de clubs dans les années 90. Aujourd'hui, le mieux que je pouvais espérer, c'était un beau match contre un gros, battre City, passer deuxième de poule, qui sait ?
Puisqu'on est des drogués de foot, la C1 pour les supporters de clubs moyens, c'est passé d'un nuage qui pouvait te faire planer un an à une vieille dose de crack que tu sniffes en espérant être euphorique quelques heures.
shev2
28/11/2020 à 10h36
Ah il est aisé d'ironiser sur la légitimité des uns et des autres pour être là, a fortiori après une saison tronquée. En attendant les résultats sont cataclysmiques cette saison (et les autres, cf la stat sur le nombre de matchs gagnés en C1 hors Lyon et PSG):
Champions
- Paris en ballottage (défavorable)
- Rennes 1 pt en 4 matchs
- Marseille 0 en 4
Europa league
- Lille en tête
- Nice 1v en 4 matchs
- Reims (ne les oublions pas) dehors au tour préliminaire
Pour revenir sur les excuses évoquées en ces pages et plus guère recevables:
- on serait plus taillés pour l EL. Je rejoins Leo : les perfs des clubs français sont encore pire en EL. Personne n'a même passé les 1/16e à part Lyon et Marseille.
- on est dans le chapeau 4. En même temps les campagnes généralement lamentables de Marseille Lille et Rennes les saisons précédentes expliquent parfaitement cela. Et on se fait battre par des clubs chypriotes, hongrois, grecs ou tchèques dont le budget est une fraction des nôtres et qui ne font aucun parcours dans la compétition ensuite (pas comme si on était tombés face aux révélations européennes de l'année). Soit dit en passant cela donne surtout envie de dire aux staffs et aux joueurs de préparer sérieusement ces matchs et de faire des efforts pour mieux connaître et aborder l'adversaire.
- on ne joue pas à fond la C1 car on ne peut la gagner. Comme toutes les équipes en compétition hormis 4 ou 5 - on notera que cela n'empêche pas l'Atalanta et autres de la jouer. Mais alors pourquoi jouer le championnat qui n'est pas plus gagnable que la C1 ? Et comment font la majorité des clubs pro français qui n'ont rien gagné et de loin depuis une décennie et plus ?
Sans le PSG, soit un club boosté aux gazodollars, on serait sans doute derrière le Portugal et plus proches même des PBs et de l'Ukraine.
A mon sens il y a tellement de ratés que le problème n'est pas qu'individuel mais éminemment collectif. A commencer par la gestion des équipes précédentes de la LFP, dont les clubs qui élisent les dirigeants et votent aux AG.
shev2
28/11/2020 à 10h53
Plutôt que de parler des minables décisions partisanes au sein de la Ligue ou de la gestion calamiteuse depuis x temps des droits tv, parlons du calendrier.
Celui de cette année est encore absurde avec cet enchaînement championnat-C1 en 8 semaines. Nous ne sommes pas les seuls, mais au delà du fait qu'on avait le droit d'être moins bêtes que les autres (ex : jouer 15 journées jusqu'à la trêve), on doit être les seuls à avoir repris le championnat en ayant des équipes encore engagés en ligue des champions.
Les autres années, idem. On joue 6 à 8 matchs en janvier quand les terrains sont pourris et on épuise les organismes. L'an dernier Lyon se retrouve avec 4 matchs décisifs en 10 jours début mars (Juve, Sainté, Paris, Lille) et se rate sur les 2 derniers après 2 premiers bons matchs, avec les conséquences que l'on sait. Marseille l'année de la finale de la C3 avait aussi souffert du calendrier et fini juste derrière Lyon pour la C1. Et j'en passe.
Radek Bejbl
28/11/2020 à 11h44
shev2
aujourd'hui à 10h36
Je répète ce que j'ai dit page précédente mais il y a des soucis dans la lecture du rapport de force. Se dire qu'on ne joue pas une compétition à fond est une position bien aisée et confortable, qui évite de se poser la question du niveau. Le budget ne veut rien dire quand on n'a pas un plan de jeu marqué – sauf à avoir un énorme écart questions individualités en sa faveur mais ce n'est pas le cas des clubs français.
Lucho Gonzealaise
28/11/2020 à 11h53
La question qu'on peut se poser c'est est-ce que c'est possible de bâtir une équipe sur la durée comme l'Atalanta quand ton budget repose sur la vente rapide de jeunes et la récolte des droits TV ? Lille s'en sort avec un bon coach et le meilleur recruteur du monde.
Je ne sais pas si c'est le cas à l'étranger, mais j'ai aussi l'impression que la densité en L1 rend chaque match difficile et le nombre d'équipes qui jouent la deuxième place est toujours important. Mais c'est sûrement un cercle vicieux, les clubs les plus renommés ne devraient pas avoir à batailler chaque weekend s'ils bossaient bien j'imagine.
Flo Riant Sans Son
28/11/2020 à 12h01
Sur la différence entre El/LdC, je n'avance pas qu'on la joue à fond. Je dis que c'est la compétition que j'aimerais qu'on joue à fond. Vous éludez le fait que concernant la LdC, seul Paris a peut la gagner. Il y a trois ans, le 4eme de L1 est arrivé en finale, et le 3eme à foiré son 1/8eme(?) contre un club russe il me semble. La saison d'avant, l'OL fait 1/4 finale. Bref, je ne dis pas que c'est ce qu'on fait, mais je pense que c'est ce qui à le plus de sens sportif (en tous cas l'OM). Même si en l'état plus grand chose n'en a...
Je suis un peu comme Marius: une ligue fermée avec retrait des championnats nationaux pour les clubs qui y sont.
Après, j'avoue que je jette un mouchoir pudique sur le niveau de compétences global du foot français et donc sur son niveau tout court...
Flo Riant Sans Son
28/11/2020 à 12h18
Lucho Gonzealaise
aujourd'hui à 11h53
La question qu'on peut se poser c'est est-ce que c'est possible de bâtir une équipe sur la durée comme l'Atalanta quand ton budget repose sur la vente rapide de jeunes et la récolte des droits TV ? Lille s'en sort avec un bon coach et le meilleur recruteur du monde.
Je ne sais pas si c'est le cas à l'étranger, mais j'ai aussi l'impression que la densité en L1 rend chaque match difficile et le nombre d'équipes qui jouent la deuxième place est toujours important. Mais c'est sûrement un cercle vicieux, les clubs les plus renommés ne devraient pas avoir à batailler chaque weekend s'ils bossaient bien j'imagine.
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Comme je souhaiterais très fort que l'OM soit l'Atalanta de L1, je suis allée voir les masses salariales respectives.
Pour l'OM, en 2018, on était aux alentours de 125M. Pour l'Atalanta, j'ai trouvé 46M pour l'année dernière...
L'OM doit absolument terminer 2eme de L1 pour ne pas être dans le rouge en partie à cause de la gestion salariale. Ce qui ne laisse pas de temps pour développer des joueurs et travailler sereinement, quitte à faire une saison "blanche" mais avec un projet de jeu établi etc.
Le départ de Bielsa est toujours
Flo Riant Sans Son
28/11/2020 à 12h24
... aussi regrettable...
