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Qui veut gagner des quignons ?

Les douze Commandements de la Charte du Quignon

Si le quignon tu n'as pas :
01/ S'il est libre, t'attribuer le quignon tu pourras.
02/ Sinon, le quignon de force jamais tu ne prendras.
03/ A la question posée, des réponses (sérieuses ou non) tu proposeras.
04/ La page de ton navigateur fréquemment tu rechargeras.
05/ Si tu sèches, jamais Google ou tout autre moteur de recherche tu n'utiliseras.
06/ Lorsque le détenteur du quignon te le donnera, à ton tour une question tu poseras.

Si le quignon en ta possession tu as :
07/ Une question en rapport avec le foot, et dont tu connais la réponse, tu poseras.
08/ Toutes les réponses apportées, tu regarderas et commenteras.
09/ Si personne ne trouve, des indices tu donneras.
10/ Quitter le jeu sans voir cédé le quignon, jamais tu ne devras.
11/ Si la bonne réponse est donnée, à son émetteur le plus rapide le quignon tu octroieras.
12/ Les éventuels ex aequo à ton gré tu départageras.

Delio Onnisoitquimalypense

15/09/2020 à 22h59

Il a marqué contre son ancienne équipe?

Le déjeuner sur Hleb

15/09/2020 à 23h01

Deuxième étape du quignon en plus explicite.

Le premier international US à jouer en première division française était Joe Gaetjens, attaquant né en 1924, avec une saison au RC Paris en 1951-1952.

Ce joueur présente une particularité très rare dans son parcours. Laquelle ?

Ce n'est pas lié à la guerre 39-45 même si Joe Gaetjens connaîtra une fin tragique.
Ce n'est pas lié à une autre discipline que le football.
Ce n'est pas lié à la francisation de son nom, d'ailleurs Joe Gaetjens ne restera que deux ans en France.
C'est lié aux sélections nationales mais Joe Gaetjens n'a pas joué pour trois sélections.
Il y a bien une histoire de changement de sélection.
Il n'a pas acquis la nationalité américaine sous un faux nom.
Il a bien joué pour une autre sélection que celle des USA mais ce n'était pas une équipe d'apatrides.
Cette deuxième sélection était aussi une sélection masculine, c'était celle d'Haïti pour tout vous dire (Joe est né à Port-au-Prince).
Papa était d'origine allemande et Maman haïtienne et Joe n'a jamais joué pour l'Allemagne (mais ce n'est pas si rare de joueur pour les pays de ses deux parents).
Rien à voir avec une guerre.
Il n'a pas battu une sélection pour laquelle il avait joué auparavant - il n'a d'ailleurs joué que trois matches pour les Etats-Unis ... lors de la Coupe du Monde 1950.

Milan de solitude

15/09/2020 à 23h02

Il a été entraîneur-joueur de deux sélections.

Le déjeuner sur Hleb

15/09/2020 à 23h05

Deuxième étape du quignon en plus explicite.

Le premier international US à jouer en première division française était Joe Gaetjens, attaquant né en 1924, avec une saison au RC Paris en 1951-1952.

Ce joueur présente une particularité très rare dans son parcours. Laquelle ?

Ce n'est pas lié à la guerre 39-45 même si Joe Gaetjens connaîtra une fin tragique.
Ce n'est pas lié à une autre discipline que le football.
Ce n'est pas lié à la francisation de son nom, d'ailleurs Joe Gaetjens ne restera que deux ans en France.
C'est lié aux sélections nationales mais Joe Gaetjens n'a pas joué pour trois sélections.
Il y a bien une histoire de changement de sélection.
Il n'a pas acquis la nationalité américaine sous un faux nom.
Il a bien joué pour une autre sélection que celle des USA mais ce n'était pas une équipe d'apatrides.
Cette deuxième sélection était aussi une sélection masculine, c'était celle d'Haïti pour tout vous dire (Joe est né à Port-au-Prince).
Papa était d'origine allemande et Maman haïtienne et Joe n'a jamais joué pour l'Allemagne (mais ce n'est pas si rare de joueur pour les pays de ses deux parents).
Rien à voir avec une guerre.
Il n'a pas battu une sélection pour laquelle il avait joué auparavant - il n'a d'ailleurs joué que trois matches pour les Etats-Unis ... lors de la Coupe du Monde 1950 (contre le Chili, l'Espagne et l'Angleterre - il marque le but historique de la victoire des US contre cette dernière 1-0).
Il n'a également joué que trois matches pour Haïti dont deux en 1944.
Une fois sa retraite survenue, Joe Gaetjens est devenu entrepreneur à Port-au-Prince et l'on suppose qu'il a malheureusement été tué par les tontons macoutes en 1964, à 40 ans seulement. Il n'a donc pas pu être entraîneur joueur des deux équipes.

Le déjeuner sur Hleb

15/09/2020 à 23h08

Deuxième étape du quignon en plus explicite.

Le premier international US à jouer en première division française était Joe Gaetjens, attaquant né en 1924, avec une saison au RC Paris en 1951-1952.

Ce joueur présente une particularité très rare dans son parcours. Laquelle ?

Cette particularité est lié au fait qu'il ait connu deux sélections, celles des Etats-Unis et de Haïti (mais il faut aller plus loin car beaucoup de joueurs ont joué pour deux sélections).


Il jouera trois matches pour chacune de ces deux sélections, les trois matches avec les États-Unis survenant lors de la Coupe du Monde 1950 où il marque notamment le but victorieux contre l'Angleterre (1-0).

Ce que nominoe vous disait tout à l'heure devrait vous mettre sur la voie (il supposait que le joueur avait été "dégradé"). Je pourrais même quasiment lui accorder le quignon.

Milan de solitude

15/09/2020 à 23h15

Il est interdit de jouer en Angleterre, ou aux États-Unis ? après la victoire de la Coupe du monde ?

Le déjeuner sur Hleb

15/09/2020 à 23h19

Bon allez, je saute le pas et le donne à nominoe qui était tout proche.

Joe Gaetjens présente la particularité d'avoir débuté sa carrière internationale avec la sélection haïtienne en 1944, pour deux matches amicaux.

Il rejoint ensuite les Etats-Unis pour ses études (à la Columbia University), ce qui l'amène à jouer et à exploser pour l'équipe américaine de Brookhattan.

Cela incite plusieurs cadres la sélection américaine à demander qu'il les rejoigne pour la Coupe du Monde 1950, et Joe Gaetjens dépose à l'époque une demande de naturalisation (cela suffisait apparemment pour rejoindre la sélection US à l'époque).

Il participe au parcours des Etats-Unis cette année-là et rentre dans l'Histoire en marquant le but du 1-0 lors de la victoire historique contre l'Angleterre.

Joe Gaetjens n'obtient toutefois finalement jamais la nationalité américaine et il rejoint ensuite le RC Paris puis l'Olympique Alès. Il finira même par rejouer pour la sélection haïtienne, en 1953, lors d'un match de qualifications de Coupe du Monde contre le Mexique.

Bref, il est sûrement un cas rare de joueur changeant de sélection pour revenir à sa sélection initiale (je n'ai pas d'autre exemple en tête.

Retournant vivre à Haïti après sa carrière, il est probablement victime des tontons macoutes en 1964.

L'histoire mérite probablement vérification mais j'ai trouvé plusieurs sources concordantes (dont celle-ci : https://tinyurl.com/y3m9e2d9 ).

Et le quignon part donc chez nominoe ou Ligue Huns qui ont brillé sur cette soirée US !

nominoe

15/09/2020 à 23h38

Rien en stock, je le laisse à Ligue Huns...

Juste pour l'anecdote, j'ai failli proposer "il n'a jamais été citoyen américain" à la place de la dégradation de nationalité, mais ça me paraissait tellement énorme...

mr.suaudeau

16/09/2020 à 10h56

Merci pour cette histoire Hleb!
Joe Gaetjens, un cousin de Jean Cautjens?

nominoe

16/09/2020 à 11h36

S'il y a un peu de monde, je reprends le quignon de hier soir..

A la fin des années 30, Jean Merckx a fait quelque chose de... pas courant.
Quignon purement footballistisque, rien à voir avec la guerre...

 

Milan de solitude

16/09/2020 à 11h40

C'est spectaculaire ?