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Ô Mexico le 16/07/2010 à 17h47
Ca nous a fait rire
• Entendre tant de personnes parler de la chute du Vieux Continent aux abords du second tour.
Je prêche un peu pour ma chapelle mais ce n'est à mon avis pas si erroné de parler de déclin de l'Europe : avoir seulement 3 équipes en 1/4 malgré 13 qualifiés, ce n'est pas glorieux, on pourrait même croire que l'Allemagne, la Hollande et l'Espagne sont les (beaux) arbres qui cachent la forêt : où sont le Danemark, le Portugal, la Suisse, la Grèce, la Serbie, sans parler des déroutes italiennes, anglaises et francaises ?
Les équipes surprises ne sont plus la Suède ou la Russie ou la Bulgarie comme avant, mais le Ghana, l'Uruguay... D'ailleurs vous êtes les premiers à dire que les équipes que vous avez préférées sont l’Espagne, le Japon, le Chili, l'Allemagne, le Mexique, les Etats-Unis et le Ghana, soit seulement 2 équipes du Vieux Continent.
Je suis tout à fait d'accord pour dire que les déclarations après les huitièmes étaient précipitées et exagérées mais le fait que les deux finalistes soient européens ne doit pas faire oublier que pas mal d'équipes "traditionnelles" sont maintenant en dessous de la Corée, du Ghana, des Etats-Unis, du Japon... *
Sans compter que le bilan aurait pu être moins flatteur pour l'Europe si l'Argentine et le Brésil avaient été au niveau qui est le leur d'habitude.
*Donnée confirmée par les résultats des championnats du monde de jeunes : l'Espagne est la dernière sélection à avoir gagné le mondial sub20 en 1999, avant eux il faut remonter à 1991 et le Portugal. Et dans cette période seule la République Tchèque est arrivée en finale. Pire, il faut remonter à 1993 pour retrouver un "grand" pays européen en demies-finales.
Même chose pour le Mondial sub17, dont les derniers vainqueurs sont le Nigéria, le Mexique, le Brésil, le Ghana, avec pour seules récentes exceptions la Suisse et la France, qui gagnent tous les deux en finale contre... le Nigéria.
Et les autres nations demies-finalistes ne sont pas européennes, sauf comme par hasard les Pays-Bas, l'Allemagne et l'Espagne (non, la Turquie n'est pas en Europe). [2]
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Tonton Danijel le 16/07/2010 à 18h08
Ô Mexico
vendredi 16 juillet 2010 - 17h47
Ca nous a fait rire
• Entendre tant de personnes parler de la chute du Vieux Continent aux abords du second tour.
Je prêche un peu pour ma chapelle mais ce n'est à mon avis pas si erroné de parler de déclin de l'Europe : avoir seulement 3 équipes en 1/4 malgré 13 qualifiés, ce n'est pas glorieux, on pourrait même croire que l'Allemagne, la Hollande et l'Espagne sont les (beaux) arbres qui cachent la forêt : où sont le Danemark, le Portugal, la Suisse, la Grèce, la Serbie, sans parler des déroutes italiennes, anglaises et francaises ?
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Peut-être, mais on pourrait préciser aussi que les déroutes anglaises et italiennes ont eu lieu contre d'autres équipes européennes, et qu'il y en avait 6 en huitième (certes très faible total) qui sont tombées les unes contre les autres...
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Ô Mexico le 16/07/2010 à 18h24
Forcément y'a bien des équipes européeennes qui vont l'emporter contre d'autres équipes européennes plus nulles qu'elles, pour caricaturer un peu.
Par exemple l'Italie perd certes contre la Slovaquie, mais cette dernière est la même équipe qui perd contre le Paraguay et fait match nul contre la Nouvelle-Zélande.
Au final le bilan des équipes européennes contre des non européennes c'est :
15 victoires (dont 11 grâce à l'Allemagne, l'Espagne et les Pays-Bas)
6 nuls
9 défaites
Au bout du compte, on voit qu'à part les 3 demies-finalistes qui sont les seuls Européens à avoir brillé, il n'y a eu que 4 victoires contre des pays d'un autre continent !
Je cite : Portugal-Corée du Nord, Danemark-Cameroun, Slovénie-Algérie, Grèce-Nigéria, soit les 4 équipes les plus faibles de la compétition .
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Di Meco le 16/07/2010 à 18h46
D'un autre côté, quand on voit que la seule équipe non-européenne en demis est celle qui a hérité d'un quart de tableau tout pourri, que les porte-drapeaux habituels de l'Amérique du Sud (et plus généralement du reste du monde) sont sortis en quarts par des équipes européennes, ça minimise pas mal l'idée de déchéance du vieux continent.
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Di Meco le 16/07/2010 à 18h50
On n'a pas aimé
• Voir le ballon victorieux du Ghana repoussé sur la ligne par les mains de Suarez.
Pour ma part ce que j'ai surtout détesté, c'est la réaction de joie absolument pas contenue de Suarez au moment où Gyan rate son pénalty (genre "ouaaaaiiiiiis qu'est-ce que j'ai bien fait de tricher !")
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Ô Mexico le 16/07/2010 à 19h03
Quand tu dis "quart de tableau tout pourri", tu veux parler du Ghana que la Serbie n'a pas réussi à battre, ou de la Corée du Sud contre laquelle la Grèce a lamentablement perdu ?
Et puis sortir du groupe A avec 7 points en atomisant le pays hôte et en dominant le Mexique, je connais d'autres équipes qui auraient voulu le faire.
Encore une fois, j'entends bien les deux seuls arguments que tu poses, mais j'ai répondu en disant que les Pays-Bas, l'Allemagne et l'Espagne sont à juger à part. Encore que c'est contre le Paraguay que l'Espagne a le plus galéré et aurait pu passer à la trappe. Et que les Néerlandais ont bien failli partir plus tôt contre le Brésil.
Et j'ai renchéri avec des statistiques qui me semblent parlantes, qui montrent que les autres pays européens ont été copieusement dominés, qu'as-tu (qu'avez-vous) à répondre à cela ?
(je n'augure rien de l'avenir hein, peut-être qu'en 2014 la tendance sera inversée, mais sur les dernières années l'Europe est loin d'être aussi souveraine, et on pourrait continuer à se cacher derrière l'Espagne, ce qui me semblerait dommage, afin de ne pas voir la médiocrité du reste des équipes du Vieux Continent. Sans parler du fond de jeu.)
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P'tit Pimousse sympa le 16/07/2010 à 19h03
Moi c'est surtout le hors-jeu non sifflé, et donc l'inanité de la polémique qui m'a déplu.
Même si son comportement au moment de l'exclusion ("comoyéféqoua ?", version hispanique du "jépatouchéou"), son rire éhonté lors du péno raté, puis ses déclarations lourdingues dans la presse n'ont pas été très jojos, loin de là.
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Di Meco le 16/07/2010 à 19h19
Ô Mexico
vendredi 16 juillet 2010 - 19h03
Non mais je suis d'accord, si on enlève les 3 meilleures équipes le bilan européen n'est pas terrible.
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Ô Mexico le 16/07/2010 à 19h19
Pour nuancer mon propos, je dirais que les équipes de "milieu de tableau" européens sont désormais en retrait par rapport à des nations "émergentes" (oui je sais, c'est moche ce terme employé à la géopolitique) et ce phénomène a été amplifié par les gadins de la France et l'Italie par exemple.
Ce qui donne ces résultats qui auraient semblé incompréhensibles il y a 20 ans (précision, il existait bien sûr ce type de surprises avant, c'est leur nombre qui devient étonnant) :
Chili-Suisse 1-0 et Suisse-Honduras 0-0
Ghana-Serbie 1-0 et Australie-Serbie 2-1
Portugal-Côte d'Ivoire 0-0
Italie-Paraguay et Italie-Nouvelle Zélande 1-1
Angleterre-USA 1-1 et Angleterre-Algérie 0-0
Slovaquie-Nouvelle Zélande 1-1 et Paraguay-Slovaquie 2-0
Japon-Danemark 3-1
Et je ne rappelle pas les résultats de la France...
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Di Meco le 16/07/2010 à 19h44
Oui mais ce n'est pas si nouveau, si tu regardes la Coupe du Monde 2002 :
Sénégal 1-0 France
Danemark 1-1 Sénégal
Afrique du Sud 1-0 Slovénie
Paraguay 3-1 Slovénie
Turquie 1-1 Costa Rica
Corée du Sud 2-0 Pologne
Etats-Unis 3-2 Portugal
Corée du Sud 1-0 Portugal
Irlande 1-1 Cameroun
Angleterre 0-0 Nigéria
Mexique 1-0 Croatie
Mexique 1-1 Italie
Croatie 0-1 Equateur
Japon 2-2 Belgique etc.
Et je ne comprends pas en quoi le Paraguay, la Côte d'Ivoire ou les USA sont plus des pays "émergents" que la Slovaquie ou la Serbie.
