Vive la Seleção !

Ou encore : de la Samba appliquée au Futebol.

magnus le 25/07/2010 à 23h48

Non mais le "grand" Parme de Stoitchkov, ce fut surtout un fiasco, ils avaient fini 6 ème du championnat alors que l'année d'avant ils jouaient le titre. C'était la fin de cycle de l'équipe qui avait gagné la coupe d'Italie en 1992 et la C2 en 1993 (Brolin et Asprilla étaient partis), Stoitchkov fut une véritable escroquerie, et le génie Zola tout seul au milieu de ce bazar.

C'est pas pour minimiser le parcours du PSG (c'est qu'étant marseillais, on me soupçonnerait^^), mais éliminer cette équipe n'avait rien d'un exploit alors que le PSG avait les meilleurs Rai et Djorkaeff.
Je ne connais pas assez le championnat brésilien actuel pour juger, donc je ne m'hasarderais pas à faire des comparaisons hors de propos, sinon on aurait pu tout aussi bien suggérer Ladislas Lozano sélectionneur de l'EDF à une période.
sansai le 26/07/2010 à 00h17

Tu le fais quand même, donc. Et effectivement, le parcours de Lozano c'est tout à fait hors de propos.

Le palmarès de Luis étant, par ailleurs, assez loin de se limiter à ses quelques années au PSG : y'a l'AS Cannes qu'il amène en D1 puis en UEFA, le PSG, l'Athletic Bilbao qu'il amène à la deuxième place de la Liga et en C1, et ses missions commando répétées, dont deux seulement se sont soldées par des échecs : d'abord le Bétis, qu'il a pourtant sauvé de la relégation (et avec lequel il a éliminé le Real en Coupe), son premier limogeage en 15 ans de carrière (c'est pas rien pour un entraîneur qui a fait autant de clubs), et Reims la saison passée, première fois de sa carrière d'entraîneur qu'il passe à côté de l'objectif, à savoir le maintien.

Je sais bien qu'il avait les meilleurs à chaque fois, mais quand même.
mr.suaudeau le 26/07/2010 à 00h51

Luis a sauvé le Betis de la descente? Il me semblait plutôt qu'après un léger mieux à son arrivée, il termine une série abominable par une défaite 5-0 à domicile à la 36ème journée et sa moyenne de points pris par match est la même que celle de son prédecesseur, laissant le Betis dans le même état qu'à son arrivée. Il est viré et son successeur refait gagner l'équipe (ce qu'aurait pu réussir toutefois Luis également, on ne saura jamais).

Quant à son "échec" à Reims, au contraire je ne le qualifierais pas foncièrement d'échec, l'équipe ayant engrangé quand même beaucoup de points, bien plus qu'avec Tholot, et n'est passé à côté du maintien qu'à cause d'un championnat hyper serré, où tous les relégables à la trêve se sont mis à remonter en deuxième partie de saison. Dont Nîmes et sa série incroyable pour se sauver et dans le sens inverse, Amiens qui descend avec 43 points. Reims finit loin en fin de compte, mais lâche surtout sur la fin après s'être bien retapé.

Cela dit, pour moi Luis est fini.
le Bleu le 28/07/2010 à 10h28

Je me posais une question: pourquoi les stades brésiliens sont... vides ?

La meilleure affluence pour le moment est à Ceara: 25 000 spectateurs par match... (Flamengo en fait à peine 14 000)

Stades surdimensionnés ?
Vétusté des enceintes ?
Prix des billets ?
Perte d'intérêt du championnat dûe au départ des meilleurs joueurs ?
Corruption latente du milieu ?
Popularité des championnats régionaux sur la serie A ?
CatJ le 28/07/2010 à 10h38

D'expérience et de discussion avec qqes brasilious:

Stades surdimensionnés ? Oui, mais c'est une conséquence, pas une cause

Vétusté des enceintes ? Oui, grandement, mais le renouvellement arrive pour 2014

Prix des billets ? Oui et non, pas un facteur principal, mais ca contribue

Corruption latente du milieu ? Pas entendu parler

Perte d'intérêt du championnat dûe au départ des meilleurs joueurs ?
et
Popularité des championnats régionaux sur la serie A ?

En fait, peu nombreux sont les supporters de foot, tous sont derrière l'équipe nationale, avec une grande ferveur, mais la complexité du championnat local + national, la multiplication des affiches ou derbys, la désertion des joueurs stars notamment, font que le championnat local est suivi à distance, plus à la TV qu'au stade au final.
Edji le 28/07/2010 à 10h41

Un peu tout cela à la fois.
L'affluence est surtout extrêmement fluctuante selon les affiches : Morumbi se remplira toujours pour un SPFC/Corinthians, de même que le Maracanã affichera généralement complet à l'occasion d'un Fla/Flu.
Et il en va de même à mesure qu'un club va loin en Taça Libertadores.
Plus généralement, la passion pour le foot de clubs est beaucoup moins importante au Brésil qu'en Argentine.
CatJ le 28/07/2010 à 10h44

Edji
mercredi 28 juillet 2010 - 10:41
de même que le Maracanã affichera généralement complet à l'occasion d'un Fla/Flu.

-----------

Pas du tout d'accord sur ce point, un Fla Flu ne remplit pas le maracana, j'en ai fait l'amère découverte, pour cause de championnat non intéressant avant les phases finales notamment.
Oook le 28/07/2010 à 10h48

mr.suaudeau
lundi 26 juillet 2010 - 00:51
Quant à son "échec" à Reims, au contraire je ne le qualifierais pas foncièrement d'échec, l'équipe ayant engrangé quand même beaucoup de points, bien plus qu'avec Tholot, et n'est passé à côté du maintien qu'à cause d'un championnat hyper serré, où tous les relégables à la trêve se sont mis à remonter en deuxième partie de saison. Dont Nîmes et sa série incroyable pour se sauver et dans le sens inverse, Amiens qui descend avec 43 points. Reims finit loin en fin de compte, mais lâche surtout sur la fin après s'être bien retapé.

Reims a également souffert d'une penalité de points qui lui ont été retirés, puis réattribués (debut periode Luis), puis de nouveau retirés, ainsi que d'un match où 2 ou 3 de ses joueurs ont été suspendus pour 3 ou 4 matchs il me semble... Ca n'a pas facilité sa tache, forcémment...
Il n'a donc pas atteint son objectif avec Reims, mais c'était quasiment une mission impossible.
Edji le 28/07/2010 à 11h06

catj66
mercredi 28 juillet 2010 - 10:44
Pas du tout d'accord sur ce point, un Fla Flu ne remplit pas le maracana, j'en ai fait l'amère découverte, pour cause de championnat non intéressant avant les phases finales notamment.
---
Pas forcément, certes, mais ça attire quand même plus les foules qu'un match lambda.
CatJ le 28/07/2010 à 11h07

Bien sûr, l'ambiance est quand meme sympa, mais seul un tiers du Maracana était occupé ...