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Gerland à la détente

Le fil de ceux qui l'ont fait 7 fois. Consécutivement.

LYon Indomptable

22/09/2020 à 11h16

fireflyonthewater
aujourd'hui à 10h45
LYon Indomptable
aujourd'hui à 10h39
fireflyonthewater
21/09/2020 à 22h46
_________
Ah mais fais toi plaisir, tu peux passer outre la charte si tu veux....
---------
JJe te laisse seul sur ce sentier que je n'emprunte jamais. Et si je devais le faire, je n'attendrai jamais ton autorisation pour cela.
____________________________
____________________________
Arrêtes juste un peu d’idéaliser Juninho....on dirait un enfant de 6 ans qui parle de son idole.
-----------
Voilà qui est déjà une contribution plus intéressante...

Non non, ne te méprends pas.
Les idoles et moi... Qu'elles s'appellent Tiago, LKZT, Licha ou autres Juni et Govou, c'est pas ma tasse de thé.
Ils font leur boulot, je ne regarde que sous cet angle.
Alors, aduler l'un d'eux... Lol

Bon ! Je parle en ces termes de Juni pour l'affection évidente qu'on lui porte d'une part (je m'y inclus dans problème).
Affection qui sera forcément déçue du fait de son caractère trop authentique, sans filtre émotions, à l'opposé d'un tueur comme Leonardo qui a pour moi beaucoup plus le profil en terme de personnalité d'un DS de Club de foot d'envergure.

Pour moi, notre Maître Juni est un très chic type, un homme droit. Oui, un pur. Mais pour ces mêmes raisons, il n'est certainement pas assez politique.
Je doute que dans notre Club (ou ailleurs), il tienne en place très longtemps sans la présence Du Guide, sans sa bienveillante protection.
Le costume de l'idole du gamin de 6 ans semble trop grand pour lui. Beaucoup trop.

C'est une impression fondée sur ce qu'on a connu du joueur, de ses rapports difficiles avec ses collègues à forte personnalité du vestiaire, du temps où il était joueur (je me sociable juste du désastre que c'était avec le Grand Sid) . Et de son début de mandat qui a été fait de hauts et de bas. Sans parler des choix parfois douteux qu'il a faits et dont on lui a heureusement pas fait grief.

Le type est intelligent. Donc il peut apprendre et évoluer.
Mais pour cela, il a besoin de temps pour apprendre, pour s'endurcir, pour agir aussi et voir les résultats se matérialiser.
En aura-t-il le temps ?
Dans ce football, et avec la saison qui semble se dessiner pour nous et que Le Guide jugera sur notre seule participation à la C1 prochaine, je suis très circonspect.

On verra bien. Mais je ne suis pas certain que Maître Juni ait l'épaisseur pour le rôle. Je doute de sa capacité de politique dans un Club de foot. On verra déjà comment il va arbitrer les conflits avec Cheyrou et Sergent Garcia, dans un contexte de résultats incertains.
Le Guide doit serrer les fesses ce moment, je pense.

Fin de la Bietrysation.

LYon Indomptable

22/09/2020 à 11h28

gurney
21/09/2020 à 23h00
______
Raccord avec toi sur le fait qu'un coach qui ferait consensus dans le club et les tribunes nous mettrait dans une position plus sereine pour taffer.
On a un vrai problème dans ce club avec les coachs. Au moins depuis Garde (en période post gloire de notre histoire) qui n'a malheureusement pas eu l'effectif qu'il méritait peut-être. Mais on ne le saura jamais.

Le choix de Garcia montre que l'on ne prête pas grande attention aux attentes du Public de suiveurs, et montre aussi que l'on ne comprend pas en haut lieu que l'acceptation par ce même public du coach est une donnée du football, quand on n'a pas un effectif à même de compenser la production "discutable" (par la foule) d'un coach.

On collectionne les erreurs de ce côté, j'ai l'impression.

Espinas

22/09/2020 à 11h37

Les revenus du stade sont bien entendus le gros point noir de cette période et les 1000 personnes pour l'OM et le derby sont bien mal venus pour nos finances. On doit continuer à le rembourser et à payer les salariés qui y travaillent pour quasi aucun revenu.

Un club qui a un stade municipal avec mise à disposition contre un faible loyer a beaucoup moins de coûts que l'OL.

On aurait emprunté au prêt garanti par l'Etat.

Ne pas être en C1 2020-2021 dans cette saison où les droits TV pèsent d'une part encore plus grande que d'habitude est une catastrophe pour notre club.
D'où la vente de remplaçants aux salaires confortables avec seulement L1 + coupe de France.

La deuxième catastrophe serait de ne pas être européen la saison prochaine. Je ne suis pas loin de penser qu'il vaudrait mieux garder Memphis qu'un petit transfert genre 20-25 qui ne permettrait de ne faire venir personne et nous donnerait encore moins de chance d'aller en coupe d'Europe la saison prochaine. Son niveau devrait logiquement redevenir meilleur vers l'hiver.

Kimlux

22/09/2020 à 13h38

Cris CoOL

Je ne suis toujours pas convaincu par Garcia et par sa façon d'aller dans le sens du vent dès que ça ne marche pas pour se dédouaner. Twitter en a marre de Dembele ? Je mets Toko. Toko, ça ne marche pas? Je mets Kadewere. Kadewere, ça ne marche pas ? Je remets Dembele.
------------?-----------------------------------------------
En fait, c'est surtout ce que je reprochais a Genesio de s'arquebouter sur ses systèmes débiles et de ne pas essayer ce que nous souhaitions.
Donc je ne peux pas le reprocher à Garcia

gurney

22/09/2020 à 13h50

Sens de la dérision
aujourd'hui à 07h27
Santini comme Le Guen ne sont pas des grands noms, pas des mecs qui ont fait des carrières de dingue après leur passage à Lyon, mais à un moment ils ont constitué les bonnes personnes au bon moment oui.
Ca montre que choisir un entraineur qui matche avec l'OL n'est pas une chimère.
Et sans doute que Gallardo et Favre sont aujourd'hui inaccessible (on peut regretter pour Favre de ne pas avoir réussi à dégainer avant l'OGC Nice).

je pense qu'il y avait des coachs qui s'installaient en bonne entente à la place qui était la leur, en écoute du duo Aulas/Lacombe qui drivaient un peu plus que le mercato.
C'est là que Juninho a encore à apprendre, et c'est pour moi un problème qu'il puisse y avoir une influence d'un Houllier ou d'un autre.
Et clairement dans le côté "coach docile et à l'écoute qui s'assit dans son fauteuil sans broncher", Garcia se pose là comme erreur de casting. Comme en plus d'un caractériel, il démontre chaque jour à ce poste qu'il n'est plus le bon coach qu'il était dans le début des 2010's, ça fait mal.

En premier lieu il faut tout nettoyer : dégager tout un staff qui semble trop atteint pour faire plus/mieux. Et simplifier l'organigramme. Que Juni soit le leader du sportif, et qu'il organise comme il le veut son étage.
Après il faut un choix de Juni en succession de Garcia. Quelqu'un qui partage sa vision de jeu et ses valeurs, et qui soit ok pour se battre à ramener l'OL dans l'ambition qui était la sienne par le passé.
Si il faut absolument citer des noms, pourquoi pas Olivier Dall'Oglio ? Ou encore Stéphan de Rennes (bien qu'en l'état actuel des choses il aurait peu d'intérêt à nous rejoindre).

Faisons déjà ça un an, et on fera les comptes.



Run

22/09/2020 à 14h06

Kimlux
aujourd'hui à 13h38

En fait, c'est surtout ce que je reprochais a Genesio de s'arquebouter sur ses systèmes débiles et de ne pas essayer ce que nous souhaitions.
Donc je ne peux pas le reprocher à Garcia
--------
Vraiment ?
On attend donc d'un coach qu'il fasse ce que "nous souhaitons" ?

shev2

22/09/2020 à 14h17

Quand Juni a eu le choix du coach, il a pris Sylvinho (et quand il a eu le droit à une seconde chance il a pris Garcia). On ne peut pas dire que Juninho n'ait pas encore eu les clés sur ce plan.

Je ne suis pas sûr que dégager tout le staff et lui laisser entièrement la main soit la meilleure chose à faire pour le moment. Et oui je regrette un peu que Maurice n'ait jamais eu sa chance, mais on ne va pas refaire le passé.

gurney

22/09/2020 à 14h20

Run
aujourd'hui à 14h06

Ca dépend ce que l'on entend par "ce que l'on souhaite".
Déjà faut revenir à la base : le temps court fait partie du job d'un coach. Aucun ne peut avoir 2 ans devant lui pour mettre en place une pseudo philosophie profonde qui serait tellement complexe qu'elle nécessite ces 2 ans pour avancer.
Ce job c'est marche ou crève. Et c'est partout pareil. Même un mec aussi mis en avant que Pochettino se retrouve à la porte après 3 mois de merde.
Donc oui, Garcia doit rendre des comptes, et oui même après une demi finale de champion's covid league, il est dans la merde quand son équipe rate 3 matchs à sa portée en une semaine.


Après le "ce que l'on souhaite" n'a rien de personnel ni propre aux supporters.
On pourrait croire qu'on a une velléité à décider alors que le quidam s'en branle que l'idée vienne de lui ou pas. Ce que le supporter veut c'est reprendre des émotions positives en voyant son équipe de coeur jouer.
Si Cornet avait mis 3 centres tendus par match sur la tête de Toko, lui même cadrant et réussissant à marquer quelques buts, on verrait pas la moitié de Twitter demander une autre compo.

Les "demandes" sont claires et n'ont rien de révolutionnaires.
En absence de recrues qui performent tout de suite ? On se tourne vers le centre de formation. Ici idem, si le milieu Mendes/JRA/Aouar avait fait le taf en 2020, on aurait lu le nom de Caqueret 3 fois sur ce fil.
Sauf que c'est pas le cas, qu'on n'a pas la possibilité de recruter du lourd en cours de saison, et donc ? Ben donc si on a des suiveurs de la CFA qui louent le talent d'un jeune, ben on a envie de le voir. Et quand ça tarde, un mois, deux mois, trois mois, que c'est le transfert définitif d'un joueur qui solutionne l'entrée dans le 11 du joueur en question, ben on a tous un peu les boules que ça ait mis autant de temps, on se dit que notre coach est un sacré tartuffe pour pas l'avoir vu alors que lui, contrairement à nous, il a son talent tous les jours devant les yeux, et on a surtout pas confiance sur sa capacité à faire mieux dans pareille situation avec un autre jeune du centre. Surtout quand le mec en question t'explique OKLM qu'il a sorti 40 jeunes, que Hazard c'est lui alors que c'est faux etc. Parce qu'en plus de cet accroc, le mec apparaît comme menteur en public, et ça ça pue la merde en management.

Ce que l'on souhaite se résume à quoi ?
Retrouver un des système de jeu dans lequel l'équipe a bâti son histoire ?
Faire jouer plus de joueurs techniques et à l'aise avec le ballon que de mecs qui ratent un contrôle sur deux ?
Continuer à promouvoir des jeunes du centre tant que les recrues font pas le taf ?
Y a quelque chose de personnalisé la dedans ?

Franchement pour moi ça s'apparente à des conseils aussi débiles que "ah il pleut tu devrais peut être mettre un manteau" ou "fais tes devoirs concentrés car t'as une dictée demain".
Je pense pas qu'on puisse dire "qu'on décide pour".
On est là, impuissant, à regarder notre équipe se déliter. Il y a suffisamment de choses compliquées à régler pour qu'un coach ne se retrouve pas à faire des choix perraves sans aucun putain de sens, comme cette sortie de JRA, meilleur lyonnais au Vélodrome, dont je me remets toujours pas au passage. Parce qu'elle n'a aucun putain de sens. Et que les marseillais se demandaient dans le vestiaire comment ils allaient régler les espaces laissés à JRA avant que leur ex coach s'en occupe avec bonté.




Run

22/09/2020 à 14h21

Je me demandais qui en parlerais...yep, Floriant Maurice sera mon plus gros regret au niveau du staff depuis tres longtemps.

Run

22/09/2020 à 15h54

Ce serait presque fait pour Pellistri. Un accord avec Penarol et un deal avec le joueur.

Juste a savoir s'il arrive maintenant ou en decembre.

 

Run

22/09/2020 à 16h01

@gurney

En fait tu resumes tes demandes, tes souhaits...c'est le discours que tu nous sers depuis des mois, voir annee.

Bien. J'ai meme pas de probleme avec ca.

Mais en faire l'absolue desir et croire que c'est LA verite a applique est un poil excessif.

Ouais, je trouve ca hallucinant que le coach doive faire "ce que nous souhaitons". Parce que c'est quand meme plus complique que ca. Mais c'est pas a toi et aux contributeurs ici qu'on doit expliquer ca quand meme ?


Et si on pouvait arreter de faire reference a Twitter pour croire que tout le peuple lyonnais se souleve contre le coach et que les desirs qui s'ecrivent la bas sont absolument ce que le club doit faire.