Dans le haut du panier

NBA, Pro A, EuroLigue : l'important, c'est les (paniers à) 3 points.

Roger Cénisse le 21/03/2023 à 11h32

En réponse à Label Deschamps le 21/03/2023 à 10h45
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C'est marrant, en lisant spurs, Kahwi et action de salopard dans la même phrase, j'ai pensé à autre chose qu'à Zaza.
Lucho Gonzealaise le 21/03/2023 à 19h03

En réponse à Label Deschamps le 21/03/2023 à 10h12
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J'aurais plutôt tendance à dire que Kawhi est jugé à sa juste valeur globalement. Il y a une sorte de consensus pour le classer dans le top 30, mais personne ne le met plus haut justement à cause des blessures. Et bien qu'on puisse juger que ce top 30 repose sur un what if, on peut quand même constater qu'il a rarement déçu quand il était sur le terrain.

T'as deux saisons DPOY, puis le gars s'est transformé en arme offensive sans qu'on s'y attende trop, avec à la clé deux saisons de calibre MVP, l'une où les Spurs finissent avec un bilan rarement vu, mais devancé par les Warriors en 73-9, et l'autre où il faut un Westbrook en triple-double et un Harden qui marche sur l'eau pour le devancer. Puis les blessures, puis le titre à Toronto, la principale ombre au tableau qui est la bulle en 2020, un run de fou furieux en 2021 avant la blessure, une nouvelle saison blanche et de nouveau cette année où il est monstrueux dans les pourcentages.

De toute façon, il n'y a pas d'inquiétude à avoir, s'il ne réussit jamais à aller au moins en Finals avec les Clippers, sa réputation va forcément en prendre un sale coup.
fabraf le 21/03/2023 à 22h24

Pour moi, il n'y a pas de joueurs sous-côtés en NBA. Qu'on peut apprécier ou pas oui, mais sous-côtés ?

Je trouve que la NBA est une ligue très dure, extrêmement dure même : soit tu performes, soit tu te retrouves vite sans contrat. Kemba Walker ou Isaiah Thomas sont passés de joueurs dans la discussion MVP à 15e joueur au mieux. On peut citer aussi Cousins et tant d'autres...

Que des joueurs aient plus ou moins d'exposition selon la ville (Los Angeles, New York par rapport à Memphis ou Cleveland), oui. Mais sous-estimé / sous-côté, je ne vois pas.
Lucho Gonzealaise le 21/03/2023 à 22h43

Arrêtez de mettre ce vilain accent circonflexe à coté.

Mais sinon oui, ce que dit fabraf, c'est un peu ce que je voulais expliquer dans ma première réponse à Jay. La grande majorité des joueurs de la Ligue actuelle sont globalement utilisés dans l'idée de profiter de leurs qualités. Ca peut arriver que certains soient mal utilisés ou simplement pas en adéquation le style de leur coach, et dans ce cas ça peut se régler rapidement en un trade.

Des mecs qui n'ont rien à faire là, il n'y en a plus beaucoup et ils finissent vite par être relégués dans la rotation. Y a même sûrement plus de bons joueurs qui ne jouent pas assez que l'inverse et les seuls cas de mecs qui ruinent leur carrière, c'est ceux qui se plantent dans leur choix quand ils se retrouvent pour la première fois avec les cartes en main pour signer où on voudra bien d'eux. Et ils perdront peut-être 2-3 ans dans un marasme avant de retrouver la confiance ailleurs.

Donc oui les histoires de gars potentiellement sous-cotés, c'est surtout parce qu'ils jouent dans des petits marchés ou dans l'ombre de stars/superstars.
fabraf le 21/03/2023 à 22h59

(C'est noté pour l'accent circonflexe !)

Avec les RS, un mec à Indiana (Haliburton ou Mathurin au hasard) ou à OKC (SGA ou Giddey) ont aujourd'hui la possibilité de toucher tout (jeune) passionné de basket.

Vraiment cette histoire de sous-coté, bof quoi. D'ailleurs, le top 10/20/30 des joueurs actuels NBA est assez consensuel (sauf haters).
DansonsLaBostella le 21/03/2023 à 23h18

Absolument, League Pass, réseaux sociaux, podcasts et en gros couverture 24/7 fait qu'il n'y a plus de diamants cachés en NBA...les mecs que tu ne voies sur grand écran que pendant les playoffs, ou à travers des interviews d'autres stars dans les journaux qui disent "You know who's good ? This guy".

Mais l'exemple de Butler me semble assez parlant, on le prend pour argent comptant pendant la saison régulière (jamais mieux que 3rd team all nba) et régulièrement le gars hausse son niveau de jeu en playoffs jusqu'à être sans discussion possible le meilleur joueur de séries au couteau, type Philly et Boston l'an dernier bien qu'entouré de noms plus ronflants et de candidats au titre de MVP.
Lucho Gonzealaise le 21/03/2023 à 23h35

Après je pense que vous sous-estimez beaucoup le nombre de fans qui ne regardent jamais de matchs et principalement des highlights, se contentant des box scores pour le reste (et encore, juste pour voir si Giannis a mis ses 30 pts). De fait, l'opinion du public est aussi très dépendante des lubies médiatiques du moment, sachant qu'il existe tellement de stats différentes que tu peux mettre en avant n'importe qui en disant "c'est le meilleur joueur de la Ligue au niveau de x stat".

Bon ça renforce plus l'idée qu'on va avoir plus de joueurs sur-hypés que l'inverse (genre Austin Reaves qui a droit à une vidéo de highlights d'une heure publiée par la Ligue). Mais dans un sens comme dans l'autre, c'est dur de se faire un avis objectif sur certains gars si on ne parle que de ce qu'ils font de bien (ou de mal).
Lucho Gonzealaise le 22/03/2023 à 05h37

Ah ben le genou de Paul George est encore parti dans une direction pas très agréable... Putain.
Tricky le 22/03/2023 à 05h43

Ca devrait aller, non ?
(pour la suite)
Lucho Gonzealaise le 22/03/2023 à 05h44

Pour qui ? Parce que là s'il s'en sort sans casse, c'est un miracle.